Extremelot ha chiuso?

05/07/2017 02:40:02 e modificato da ghennadi72 il 05/07/2017 03:14:19

Qua fanno circa 30 gradi all'ombra, ma probabilmente domani nevica. Devo proprio dirlo, sono diversi interventi che sottoscriverei riga per riga quello che dice Owl1. A partire dall'intervento in cui ha enucleato alla perfezione il motivo principale della facilità con cui Lot ha sempre attratto utenza, che è un po' da faciloni liquidare con la storia del vantaggio di partenza. Sì, c'è anche quello, ma c'è soprattutto il fatto che l'elasticità e la non eccessiva definizione dell'ambientazione (per usare un'eufemismo) ha sempre lasciato spazio e tempo ai giocatori di isnerirsi con gradualità.

E benchè personalmente non riuscirei più a giocare in un sistema nel quale cariche ongame e ruoli tecnici/di servizio vengono fatti coincidere (guide per assistenti/aiutanti, guardie per moderatori, governatori per moderatori di forum, fati/anelli per game master e nobili per admin, ecc) va riconosciuto che Lot ha sempre avuto una encomiabile pazienza nell'accogliere anche il giocatore più a digiuno di play by chat e dargli le basi per interpretare e inserirsi in gioco.

Questa è, credo una delle chiavi del successo di Lot. Perchè diciamolo, quasi tutte le altre land, nostra inclusa, hanno ambientazioni talmente ben definite o talmente stringenti, che appena appena il giocatore parla o fa qualcosa di suo, rischia di causare isterismo, attacchi di panico e ricorso al flacone di pillole dello staffer di turno, che si precipita subito a dirgli "oddio, l'ambientazione, questo non puoi dirlo e quest'altro non puoi farlo!".
Aggiungiamoci che a volte alcuni staffer sono anche simpatici quanto un calcio negli zebedei, quando intervengono sulla questione "rispetto dell'ambientazione" ed ecco spiegata metà delle cause della scarsa atrattiva che i gdr "avanzati" (copie conformi di Lot incluse) esercitano sull'utenza in arrivo.

Lot in questo ha sempre dato invece al giocatore la possibilità di giocare più liberamente, risparmiando a staffer e giocatori interagenti il ricorso al flacone di pillole solo perchè una suggestione tolkieniana, una citazione da Dune o da Harry Potter, o una citazione di Caatullo finivano in chat in un mondo che teoricamente non conosce il latino.

Per il resto sono sempre state le dimensioni di Lot a dare l'impressione del casino. Ma, ragazzi, il maniaco che ti contatta, il branchetto di "amici" che ti prende di mira e ti rende impossibile giocare, il moderatore cretino che applica il regolamento ad muzzum, l'assistente/master imbranato.... quella non è Lot. Quella è semplicemente internet. Semplicemente le dimensioni di Lot sono state sempre tali per cui riusciva a ricoprire l'intera casistica del peggio e del meglio dele comunità online.

Qualcuno inorridisce quando alcuni giocatori di lot raccontano candidamente "beh ma io seleziono con chi giocare e campo tranquillo". Questione di prospettive. E' ovvio che se ragioni da gestore, da master o da player di una land che quando riesce ad avere 20 giocatori online è grasso che cola, il ragionamento fa inorridire. Perchè se sei in 20 quando va bene, cosa ti selezioni con chi giocare? Se lo fai la land muore, punto e stop.
Se invece alzi il naso dal tuo bel quartiere ordinato di villette a schiera in cui vivono si e no 20 famiglie, e guardi la metropoli caotica in cui vivono migliaia di famiglie a volte manco conoscendosi nello stesso palazzo, il ragionamento acquista tutt'altro senso e tutt'altra fondatezza.

Credo che la reciproca, allegra indifferenza e mancanza di considerazione reciproca, Lot seduta nella sua autarchia da colosso convinto di poter fare da solo, di non aver bisogno di nessuno, di non aver bisogno di rinnovarsi di continuo; e "noi" qua, convinti di essere ciascuno er mejo der giddiere, l'elite del play by chat, ciascuno impegnato in guerre intestine e in guerre di religione per dimostrare che la propria Via al GdR è l'unica meritevole di bollino di qualità e che tutto il resto è caccapupù, ciascuno infognato in dinamiche di competizione sfrenata... beh credo che qui ci sia una delle cause principali della mancanza di credibilità nel proporre il play by chat come prodotto "spendibile" e interessante al di fuori di una cerchia di giocatori che è sempre quella da quasi vent'anni, che conosce il pbc ormai da secoli (ludicamente parlando) e, per cause del tutto naturali, per ciclo di vita, diventa sempre più ristretta, sempre più chiusa in sè stessa, sempre più chiusa nella contemplazione di giochi che ci divertono sempre di meno e nell'elaborazione cervellotica di soluzioni sempre più astruse, spacciate per colpi di genio di qualità, e meno comprensibili e approcciabili per chi avvicina un gdr testuale per la prima volta.

Potrei dire che le "colpe" sono un equo fifty fifty, tra il colosso convinto di poter sopravvivere a tutto, a qualunque emorragia di utenza, a qualunque esodo, a qualunque periodica epurazione degli "indesiderabili" di turno e di poter sempre contare su un flusso inarrestabile di nuovi iscritti; e noi che a parte i confini geografici di un portale, siamo frammentati e dilaniati da guerre intestine come i comuni e le signorie feudali dell'italia medievale. Vorrei dirlo ma non posso, perchè "noi" qui ci abbiamo anche messo il carico da 90.

Perchè dall'allegro fare finta che il colosso non esista (indifferenza pienamente ricambiata dal colosso, va detto) si è passati, per una mera forma di difesa della propria autostima, alla demonizzazione e ridicolizzazione del colosso e, quel che è più grave, alla demonizzazione e ridicolizzazione di chi ci ha giocato e ci gioca.

Qualcuno si diverte a far passare me come uno che non accetta il pensiero altrui. Rileggetevi questo thread. Rileggetevi l'acromonia, l'acido, il senso di superiorità ostentata, la sufficienza con cui liquidate migliaia di giocatori. Poi riparliamo di chi, davvero, ha la puzza sotto il naso e non è disposto a guardare un centimetro olre le proprie personalissime preferenze (che va pure bene. tot capita...) ma quel che è peggio nell'affermare le proprie preferenze non riesce a esimersi dal gettare fango su tutto ciò che lo circonda e che esula dalle sue preferenze.

Poi raccontiamoci pure palle, se serve a farci stare meglio e a preservarci nella seduta sugli allori e nella convinzione che siamo er mejo der gidiere. Dipingiamo pure il giocatore di ruolo di Lot come un troglodita subgiocatore. Credo che la profondità dell'intervento di Lafrast abbia spazzato via l'icona farlocca del giocatore troglodita.

Posto che davvero servisse. Grazie, Mac. E' sempre un piacere leggerti.

05/07/2017 12:04:04

ghennadi72 ha scritto:

Per il resto sono sempre state le dimensioni di Lot a dare l'impressione del casino. Ma, ragazzi, il maniaco che ti contatta, il branchetto di "amici" che ti prende di mira e ti rende impossibile giocare, il moderatore cretino che applica il regolamento ad muzzum, l'assistente/master imbranato.... quella non è Lot. Quella è semplicemente internet. Semplicemente le dimensioni di Lot sono state sempre tali per cui riusciva a ricoprire l'intera casistica del peggio e del meglio dele comunità online.

Questo. Soprattutto.
Ci sono N problemi a gestire by chat con manciate di giocatori, figuriamoci stare dietro a N-mila.
Era, come detto, un dannato calderone che è riuscito in ogni caso a funzionare per tanto tempo creando, in fin dei conti, la gran parte delle fondamenta - di giocatori - di tutti quei siti che sono venuti dopo.
Poi deh, definire oggettivamente il "funzionare" è un altro paio di maniche. Il gioco di ruolo è probabilmente altra cosa, soprattutto per chi, come me, ha iniziato sul cartaceo. In ogni caso però bisogna dare atto a ELot di non aver copiato. Sono stati forse i suoi utenti, negli anni, a volerla definire per quel che non ha mai effettivamente voluto essere. Lì - credo - sia nata la "necessità" di definire il gioco che ci si svolgeva "GdL", un qualcosa di differente. Che poi non fosse quello che l'utenza voleva (?), anche qui, è un altro discorso ancora.

Il mio progetto (mio e dei miei soci) è fallito dopo tre anni pur avendo tentato di riportare il "ruolo" al centro, spostando ai margini amicizie/cricche/etc., definendo un'ambientazione precisa, estromettendo completamente la componente "real" tra i giocatori. E' tanto figo sulla carta, ci credo pure ancora, ma il risultato è stato quello.
ELot non proponeva - se non per chi lo cercava autonomamente - il vero "ruolo", basava molto di sé stessa sui gruppi e sulle amicizie. Eppure dopo 20 anni siamo ancora qui a parlarne. Ci sarà un motivo e non è solo per rivalsa su di un progetto che sta terminando, ma anche e soprattutto perché ha generato, bene o male, un punto di partenza e di riferimento laddove il "riferimento" poteva essere: voglio fare meglio di / ho meno utenza di / utilizzo il metodo o non utilizzo il metodo di.
Attualmente ELot è vincente su tutto quello che è arrivato dopo, per quello che ho scritto qui sopra. Le uniche realtà che ora si salvano guarda caso sembrano copie, cloni più o meno imbellettati, ma pur sempre copie.
E ribadisco, sia mai sfuggisse, che non sarei mai e poi mai tornato a giocare su ELot, ma bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare.

Poi raccontiamoci pure palle, se serve a farci stare meglio e a preservarci nella seduta sugli allori e nella convinzione che siamo er mejo der gidiere. Dipingiamo pure il giocatore di ruolo di Lot come un troglodita subgiocatore. Credo che la profondità dell'intervento di Lafrast abbia spazzato via l'icona farlocca del giocatore troglodita.

I subgiocatori trogloditi esistono e sono ovunque, ma non è stata ELot a generarli.
Preferirò sempre - SEMPRE - il +entra in locanda (sebbene non sia la mia idea di gioco di ruolo) al +dischiude la porta della locanda trasecolando al rifulgere dalla luce che da essa si dipana, ricordo indelebile di un passato da elettricista incompreso, quando la madre tesseva e padre Ulisse era in viaggio.
Il subgiocatore è in ogni stramaledetto by chat, solo che ha imparato a mimetizzarsi ed alcuni lo scambiano persino per un giocatore normale, a tratti addirittura bravo. ELot ha sempre tentato di metterci una pezza e con lei molti dei suoi utenti "navigati" che hanno trascorso ore ad insegnare a tizio che non gliene può fregare a nessuno, in un'azione, se la patria del personaggio è stata bruciata dal drago Polunga. All'epoca facilmente tizio ti avrebbe ringraziato e da lì in avanti avrebbe iniziato per lo meno a tentare di correggersi.
Dillo oggi ad uno qualunque degli utenti che prendono parte al gioco nelle varie land. Intanto se non ti prendi un insulto è già un miracolo; bene che ti vada perdi un "giocatore", male che ti vada il "giocatore" rimane al solo scopo di spiegarti - remando contro - che hai torto.

Grazie, Mac. E' sempre un piacere leggerti.

Ti ringrazio =)
Non partecipo molto a questo portale, anche se lo seguo abbastanza frequentemente.
Penso spesso di non poter dare alcun apporto con un mio intervento e quindi evito, limitandomi a leggere.
In alcuni casi però posso dire la mia, soprattutto quando leggo interventi che non hanno alle spalle un minimo di ragionamento o di onestà intellettuale (esageriamo!).
Come sai, come sicuramente ricordi, non sono mai stato propriamente "il difensore di ELot", tutt'altro. Né di ELot, né della sua Gestione. Dire che sono stato spesso in disaccordo, su molte cose, è riduttivo. Da qui a fare di tutta l'erba un fascio spuntando con la penna solo i difetti dimenticandosi bellamente dei pregi ne passa parecchio e trovo sia anche piuttosto codardo.

05/07/2017 16:16:23

Dico la mia.

Ho giocato a Lot più o meno dall'epoca in cui mi sono iscritto qui, quindi 2005 più o meno.

Ci ho giocato ad intervalli, ci ho fatto casini e casotti, mi ci sono a volte pure divertito.

Lot è finita quando hanno iniziato col paratico a farla diventare un Italia in miniatura.
Regole, regolette, regolazze, e la fantasia è andata a farsi fokker.

Altra colpa ce l'hanno i vari petrus e compagnia cantante: verso gli ultimi tempi c'era gente che avrebbe realmente sborsato soldi e speso tempo per rimettere a posto la land, ma i signorini no, non hanno voluto cedere, perchè la proprietà blablablah...

Chi ha creato una Lot alternativa e funzionante praticamente uguale all'altra solo senza difetti è stato denunciato, i players minacciati di esilio perenne,e così via.

Poi, chiaramente, sono cominciati i crash, e adesso, all'ultima visita, Lot va al 50%, parecchie sezioni sono out, e c'è circa un centinaio di persone, delle quali non so quante giochino veramente e quante stiano lì a fare tappezzeria.

Detto questo, io sono di parola: gli dissi che al secondo crash non mi avrebbero visto più, ed infatti Deme non l'hanno visto più, e ben poco anche Minao, il pg no.2.

Tra l'altro, ci sarebbero anche delle storie con quelli dell'ade che in pratica hanno abbandonato Deme, ma tanto finendo Lot non li ritroverò più, a meno che non finiscano in qualche gdr dove ci sono anch'io, e che siano pure pappa e ciccia col nuovo gioco, ma dubito.

Sic transit gloria mundi, e addio Lot.

05/07/2017 20:22:53

SPAM MODE ON
Ogni tanto mi sento veramente estranea al mondo quando leggo parlare di LOT, rendendomi conto di essere tra i pochi che non ci hanno mai giocato, non ci si sono mai iscritti, non l'hanno mai vista e non l'hanno mai toccata con mano... Mi sento un po' aliena...
SPAM MODE OFF

05/07/2017 20:40:12 e modificato da aerin il 05/07/2017 20:41:57

ashvin ha scritto: Non credo affatto che Lot oggi abbia ancora un utenza elevata perchè attrae, vi sbagliate. In moltissimi casi il motivo è uno solo : qui sono tal dei tali, altrove sono nessuno e dovrei ricominciare. E' pigrizia, nulla di più.
Non sono nemmeno convinto che saprebbero davvero ricominciare, partire da zero come un nessuno qualsiasi. Ce ne sono tanti così lì dentro.

Questo è verissimo più del vero.

06/07/2017 21:20:10

Quello che so della Lot che avevano messo su, è quello che mi hanno detto: funzionava, codice riscritto, uguale all'altra.

Delle beghe non me n'è mai importato niente, io nei gdr pbc vado per giocare, non per farci altro, ma ci sono rimasto assai male quando dalla gestione hanno minacciato l'esilio perpetuo a chi fosse andato lì.

Comunque adesso Lot è finita, quindi per me è un discorso chiuso.

Gioco da altre parti felicemente, e senza grossi problemi, per cui la questione-Lot non ha più senso per me.

08/07/2017 00:28:10

Quindi...

Ha chiuso o no?

Mi sono perso xD

08/07/2017 00:45:53 e modificato da papilion_a_pois il 08/07/2017 00:52:35

mikee ha scritto: Quindi...

Ha chiuso o no?

Mi sono perso xD

Riassumendo, la proprietà ha annunciato la chiusura, che però avverrà con tempi abbastanza dilatati, visto che devono (credo, da quello che ho inteso) rendere conto della piattaforma anche ad altri (suppongo Leonardo? la società che crearono nel mesozoico? bho).
Non è chiaro quando il sito andrà effettivamente off line. Loro hanno specificato che non avverrà domani o dopodomani, ma nemmeno che passeranno altri due anni.
Nel frattempo la land è stata "ripristinata", nel senso che non c'è più il problema 404 o il problema del login: paradossalmente è più veloce adesso rispetto a tre anni fa, lol. Per quanto riguarda l'utenza, sono alcuni giorni che loggo e i presenti si aggirano sui 100-120; non so se c'è ancora qualcuno che gioca, ma mi fa specie che le gilde e i mestieri continuino a reclutare (visto dalle bacheche). Cioè, personalmente non ho mai capito come fa la gente a giocare quando sa che da lì a qualche mese sarà tolto tutto di mezzo, ma può essere tranquillamente un limite mio, eh XD

Intanto la gente si è già mossa per spostare tutto altrove, comunque. C'è una "Nuova Lot" in cui si è spostata gran parte dell'utenza di Elot e dove molti hanno anche importato i dati dei loro personaggi, comprese le cariche che avevano eventualmente dall'altra parte (es. masterato). A livello tecnico è pronta, ma a livello di documentazione è tutto da riscrivere; in ogni caso, hanno lasciato intendere che la land si attiverà solo quando Elot sarà chiusa definitivamente.

Ovviamente mi limito a riportare il fatto senza giudicare la "legalità" della manovra, ragazzi.
Diciamo però che io sono molto "meh" non tanto sullo scopiazzare in sè quanto su questo trasferimento di massa, tant'è che sto seguendo la cosa a distanza prevalentamente per curiosità. Più che altro ho il dubbio che da Elot trasferiranno non solo la struttura, l'ambientazione o le corporazioni (che comunque sono troppe, e sono curioso di vedere cosa faranno a riguardo), ma anche tutto lo schifo di amicicci, di preferenze e di decisioni prese a metà. Poi per carità, io spero sempre di sbagliarmi quando faccio l'uccello del malaugurio.

08/07/2017 16:15:18

papilion_a_pois ha scritto:

....

Grazie del riassunto ;)

09/07/2017 17:16:48 e modificato da elros41 il 09/07/2017 17:17:38

Quanto ha detto papillon è verissimo al 100%.

In quanto a me ho segnato un pg alla Nuova Lot, ma non andrò a giocarci, perchè nel loro sistema manca quella piccola ma necessarissima cosa chiamata "dado" e che serve a combattere senza inchecchiarsi come un bufalo e scrivere papelli in stile medieval-bellico completamente inutili.

No dado, no gioco.

In quanto alla nuova Lot, chissà se andrà avanti. Non dico niente, nè in bene nè in male.