Play by chat con più di 100 online - Pagina 2

09/01/2017 17:55:22

melblake ha scritto: leggo di chi dice di arrivare ai 100... piano. (...)Il "grande" numero pompato artificiosamente è facile da raggiungere a mio avviso :) è quello "reale" che è ben altro conto.

A parte il fatto che anche i "grandi numeri" storici delle land più famose non erano single users, ma personaggi (quindi sono conteggi che hanno sempre incluso eventuali doppi e tripli), non sono affatto d'accordo sull'affermazione che sia un numero "facile da raggiungere".Apri una land da zero, raggiungi certi numeri e poi possiamo parlarne.Io l'ho fatto più di una volta.

09/01/2017 19:15:05

Melblake, ci ho giocato per un breve periodo e non era mia intenzione fare pubblicità, quanto più che altro rispondere alla domanda posta nel thread con un dato da me riscontrato :)

09/01/2017 19:42:26

Apri una land da zero, raggiungi certi numeri e poi possiamo parlarne.Io l'ho fatto più di una volta.

Sì ma quando l'hai fatto, prima di tutto? A che compromesso? Poi, come è già stato detto, questi numeri, come sono stati raggiunti? E perché dovrebbe parlarne solo a numeri raggiunti? E se non volesse raggiungerli? Se per raggiungerli dovesse abbassare il livello qualitativo della sua land?Io non ci tengo a raggiungere i 100 presenti. Checché se ne dica, personalmente, cifre simili le ho viste quando il gioco, qualitativamente, lasciava un po' a desiderare. Certo, è un mio punto di vista, non è oggettivo, ma è pur sempre - credo - un punto di vista valido.Quindi, piuttosto che ostentare certi obiettivi, trattandoli come un traguardo da raggiungere (che non è detto), posizionandoci più in alto degli altri (che non è assolutamente detto) e sbandierandoli come se fossero una medaglia d'onore (che ancor più assolutamente non è detto) atteniamoci ai fatti, mh? =)

09/01/2017 20:25:52

Kyoto, non hai colto il significato del mio post e me ne spiace.Io ho risposto nello specifico a questo

[quote]melblake ha scritto: Il mio appunto verteva su ben altro. 100 online non sono difficili da raggiungere se si iniziano a dare concessioni da regolamento. Quindi nel ricercare grandi numeri si intende player-puri o semplicemente pg presenti? (dato per buono che chi ha doppi tripli quadrupli può all'occorrenza se è capace giocarne più di uno, se concesso).

[/quote]Affermazione che trovo molto velleitaria, motivo per cui ho volutamente aggiunto la provocazione di provarci lui/lei di persona a raggiungere questi "facili" risultati.Sono in molti a consentire doppi e a concedere bonus se un iscritto invita un amico, eppure queste land languono ugualmente nella desertificazione, perciò io tutta questa semplicità nel "far numero" di cui parla melblake non la vedo.

kyotochronicles ha scritto: Io non ci tengo a raggiungere i 100 presenti. Checché se ne dica, personalmente, cifre simili le ho viste quando il gioco, qualitativamente, lasciava un po' a desiderare.

Se al raggiungimento di grandi numeri quella land aveva perso di qualità, non è detto fosse colpa dei numeri in sé, ma è più probabile che all'aumento di utenza non fosse andato di pari passo un ingrandimento/miglioramento dello staff.

kyotochronicles ha scritto: Certo, è un mio punto di vista, non è oggettivo, ma è pur sempre - credo - un punto di vista valido.

Come opinione, il tuo parere è da rispettare.Da rispettare non vuol dire valido.Tema molto attuale su internet, fra l'altro.

kyotochronicles ha scritto: Quindi, piuttosto che ostentare certi obiettivi

Mi sa ti sei perso/a il post con cui è stato aperto il thread.Lui aveva chiesto, io avevo risposto.FORSE, dovrebbero essere altri ad attenersi ai fatti.E a restare on-topic.

Modificato da lom il 09/01/2017 20:41:46

09/01/2017 22:14:04

Mah noi arriviamo a 30 serali, ma se avessimo doppi e tripli... inganni e trucchi sul numero di presenti... bot e scripts... account fake vari e eventuali...... si arriveremmo a ventordicimila connessi contemporaneamente! XD

09/01/2017 23:34:00

twcotstaff ha scritto: Mah noi arriviamo a 30 serali, ma se avessimo doppi e tripli...

Sui vostri 30 serali, quindi, garantisci pubblicamente non ci sono né doppi creati dai giocatori, né account secondari di membri dello staff?Quanto agli inganni e agli script, visto che personalmente sono curioso, potresti essere più esplicito/a e fare i nomi?Converrai con me che è giusto mettere questi truffatori davanti alle prove dei loro inganni... sempre che non siano leggende metropolitane tipo lo script che ti faceva decuplicare i punti su lot.

Modificato da lom il 09/01/2017 23:38:25

10/01/2017 08:42:33

Una trentina di utenti a me sembra il compromesso migliore, quindi i numeri di The Witcher sono i più auspicabili dal mio punto di vista, a meno che non si abbia un gioco spalmato su sette regni contemporaneamente che devono farsi guerra tra loro.

Eppure ci si diverte fai un po te =)

10/01/2017 09:31:46

ExLothack.exe, altro che leggende metropolitane :-)Scommetto che se cerco sui miei vecchi CD di backup del 2000 e dintorni, posto che siano ancora leggibili senza friggere il lettore DVD, devo averlo ancora. Creava una connessione http col server di Lot usando userid e password e oltre a far figurare il personaggio online come se fosse stato con finestra browser aperta, permetteva di sfuttare alcune debolezze "statistiche" dei giochi di contorno che aveva Lot (es. il famigerato palio dei cavalli), che garantivano grandi accumuli di denaro. Non ho mai voluto indagari, ai tempi, su che fine facessero user id e password, visto che exlothack era un programma chiuso e distribuito senza sorgenti.Il fatto stesso che un programmatore (mi pare che il nick fosse eckerhaza) si fosse preso la briga di realizzare un tool per sfuttare le debolezze di una community e realizzare quello che tecnicamente era un "trainer" (presente quelli che su usavano nei primi videogame multiplayer?) dice tutto quello che c'è da dire sulle dimensioni del "fenomeno Lot" in termini numerici e di coinvolgimento di utenti e s quanto, ancora una volta, chi ironizza e sminuisce la portata di quel fenomeno abbia capito a mio parere molto poco su quello che quella land, con tutti i suoi odiosi limiti, ha rappresentato.Su Ultima Online e altri mmorpg si "macrava" con programmi come AutoPilot lasciando il PG connesso allo shard e con un programma che gli faceva eseguire automaticamente determinate operazioni, su Diablo I si usavano i trainer per pomparsi il PG, su Ogame si usavano vari tool per automatizzare alcune operazioni e su extremelot si usava ExLotHack (e più tardi, ho saputo, un plugin per firefox). Non so se rendo l'idea. hai voglia a sminuire quello che Lot ha rappresentato per una fetta di utenza del PbC che il gestore medio non si sogna nemmeno nei suoi più esaltanti sogni di gloria (numerica) o a dire "ma tanto erano tutti doppi".Una volta scremati i doppi muletto creati solo per accumulo di denaro virtuale o per riempire gli slot di personaggi necessari alla presentazione ed ufficializzazione di un clan di razza e i personaggi parcheggiati per "fare carisma" e dargli quel minimo di spessore numero necessario a poterne fare qualcosa, ti restava comunque una quantità mostruosa di possibili interazioni. Poi possiamo raccontarci tutte le fandonie che vogliamo su "erano 2400 ma erano tutti doppi tripli e quadrupli" e che i famigerati 40000 iscritti erano tutti doppi. Dividiamo pure la cifra per tre, per quattro. Quello che vi pare. Parliamo di ordini di grandezza: quella land ha significato per anni che c'era comunque un luogo nel quale entravi e volendo avevi dalle 400 alle 600 persone attive con le quali interagire. Dalle 400 alle 600, ci fermiamo un attimo a pensare a cosa significa per chi ormai è abituato a vedere una land in cui di 50 collegati 20 sono in chat ed esclamare "cacchio quanta gente!"? Con l'esclusione di chi ha ormai raggiunto quella fase declinante nella quale riesci a giocare solo se a interagire con te c'è l'Albert Einstein o il cardinal Richielieu del gioco di ruolo se no col kaiser che mi abbasso a giocare con un niubbo, per il giocatore medio (che quasi mai significa "mediocre", significa solo non ancora arrivato al capolinea del suo naturale ciclo di interesse per un tipo di gioco) vuol dire e vuol dire tantissimo la differenza tra poter interagire potenzialmente con 200/300 persone diverse o sempre con le stesse 20. Non raccontiamoci palle su questo.E questo lo sanno tanto i gestori quanto i giocatori.20 persone motivate, in una land avviata, possono aprirsi 5 o 6 finestre di browser (e magari raddoppiarle se si installano una o più VM) e pompare fino a 100 il numero degli online. Più semplice ancora, chiunque sappia scriptare qualcosa di più che cambiare il nome di una variabile predefinita di GDR CD può con minimo sforzo creare l'equivalente di bot che pompino il numero degli online simulando la presenza online di X personaggi, anche senza impazzire con el finestre dei browser. E' uno dei motivi, credo, che hanno sempre reso abbastanza inutile e pressochè inaffidabile la voce "utenza media - dato dichiarato dal gestore" che un tempo c'era sulle schede dei gdr. Alla fine quello che interessa al giocatore è quanta gente ti risponde se gli chiedi di giocare, non quanti PG vedi online. Vedere tot PG online magari ti dà lo stimolo e la speranza, ma se poi la speranza viene rapidamente disillusa perchè ti rendi conto che più della metà dei PG che vedi online sono indisponibili, no rispondono o rispondono dopo ore, il numero diventa anche un boomerang ai danni della land.Nota bene: A volte non c'è nessun subdolo pompaggio dei numeri intenzionale da parte dei gestori. A volte è il giocatore stesso che parcheggia o che usa contemporaneamente più personaggi, di sua esclusiva e senza alcun mandato, richiesta, complicità o volontà del gestore. La cui responsabilità, se mai è aver messo in piedi un sistema di gioco che incentiva parcheggio ed uso dei doppi per finalità altre rispetto all'avere personaggi secondari per variare un po' sul tema quando ci si è stufati di giocare l'inossidabile paladino in full plate luccicante e ci si vuole fare un bagno di zozzume con un ladruncolo da vicolo malfamato. Cosa che è appunto tra le critiche che sono sempre state giustamente mosse a Lot: Un sistema che incoraggiava il parcheggio inattivo, se non altro per dare al PG quel minimo sindacale di "carisma" (al secolo: misurazione delle ore di connessione del PG) per essere preso sul serioe preso in considerazione come membro di gilda o di clan razziale e un sistema in cui i pochi parametri di certificazione del personaggio avevano poco o nessun rapporto col giocato effettivo e se nessun serio controllo 8se non i più elementari) viene fatto sul modo in cui li usi i secondi, terzi e quarti PG che ti sei creato.Puntare al numero di per sè non è sbagliato anche se è ovvio che più che fermarsi allo specchietto per allodole del record settimanale di PG online è preferibile puntare all'estensione della base utenti. Una land può anche fermarsi a un dignitoso 20/30 connessi, ma se quei 20/30 corrispondono a 50/100 giocatori che ruotano, su uno zoccolo duro di 10/20 assidui che garantiscono continuità delle linee di gioco, hai già fatto tombola. Molto più che se ti riempi la land di doppi collegati, o se ti riempi la land di doppi, tripli, e quadrupli personaggi effettivi ma sui quali il giocatore è costretto a ruotare di volta in volta perchè ti sei scelto un'ambientazione vasta come l'Impero galattico e l'unico modo di ricoprire tutti i ruoli è spingere i giocatori a crearsi sei o sette personaggi a testa solo per riempire le fazioni basilari.ps: E comunque che fare il gestore sia (quasi) un "lavoro" non dipende dal numero di utenti giocanti che hai ma da come fai il gestore. Altra cosa che andrebbe spiegata all'aspirante "anch'io gestore con GDRCD!".

10/01/2017 10:18:23

Io posso solo che quotare Lom nel dire che tenere numeri superiori alla media non è così facile come sembra. Di media tutti i gestori passano un sacco di ore sul proprio gdr per vedere se gira, se ci sono problemi ... E più c'è tanta utenza più hai da spenderci tempo sopra. Non mi soffermo su chi dice che 100 non sono effettivi o lo sono, di base 100 giocanti contemporaneamente sarebbe il più bel traguardo più che 100 loggati :9Ciò non significa però che avere una land tanto popolata ( o più della media ) voglia dire che sia di qualità inferiore. Questo credo sia detto tanto pour parler ed in modo molto soggettivo perchè magari io trovo la qualità di una land bella piena decisamente buona quanto di chi ha 20 utenti serali connessi. La qualità è anche una questione di punti di vista.

10/01/2017 11:31:58

Quello che si evince dalle risposte a questo topic è: "Non importa che tu ce l'abbia da 10, da 20, da 30 o addirittura 100, l'importante è che lo sbandieri più forte degli altri."Corri Forrest!(cit)