L'insostenibile leggerezza del TXT

27/04/2026 13:47:18 e modificato da vortexdgdr il 27/04/2026 13:59:53

Arrivo un po in ritardo ma è bello vedere le varie opinioni, allora butto la mia.

Io credo che la comunità (i programmatori e i giocatori) debba iniziare ad interrogarsi sull'adottare dei parametri nuovi per rendere il PBC più fruibile oltre ad interrogarsi solo e soltanto (e per carità, con giusto merito) su quanto sia meglio questo o quel regolamento: sono cattedrali nel deserto, magnifiche ma spopolate di fedeli.

Purtroppo questo, secondo me, sta alla base di tutto.
Il GdR PbC non ha i numeri di giocatori per il mercato che attualmente offre, tante land, con sistemi diversi, stili diversi, persone diverse che cercano cose diverse.
In realtà trovare il gruppo di gioco penso sia ormai più unico che raro. Anche riuscendo a mettere insieme abbastanza tastiere da poter tirare avanti una land, si finirà prima o poi per per perderla (Gruppi che man mano si chiudono, vuoi per situazioni ongame che per simpatia offgame), e quindi si va a scemare la già poca utenza che ancora gioca.
Non ricordo chi, ma ho letto che il "PbC è in stato comatoso", confermo e condivido.
Ma non solo per una questione dei giocatori o delle land, in generale a livello tecnologico siamo messi sempre più alla prova con la "velocità", la soglia di attenzione ormai si aggira sui 20 secondi (grazie TikTok), dando luce a giovani (e non) non in grado di concentrarsi su frasi o scritti che durino piu di 2-3 righe (io in primis ho "skippato" la metà delle vostre risposta, sccusate).

Il mondo accelera e i "manuali" sono cose passate, ora ci stanno i QR-code che ti mandano a 2 frasi in croce per tutelarsi legalmente, il resto viene buttato con la scatola dell'imballaggio.
Quante land appena aperte hanno un "hype" di login quando aprono, utenti che si registrano per curiosità, cliccano 2-3 link ed escono. Basta, fine dell'esperienza, non si ha "la scintilla" iniziale e allora si passa ad altro, tanto GdR-Online insegna, ci sono 18k di giochi dove andare https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=261860 ↗.

Il PbC è destinato a finire perchè non rientra più nei range d'interesse (chi gioca ancora gioca su land storiche dove aveva ancora un motivo o la pazienza di "integrarsi", oppure su posti dove "si sente a casa" per qualche tempo, speranod che abbastanza utenza si unisca per avviare qualcosa).

A mio avviso servirebbe un punto di accesso per questa realtà [-] perchè è un gioco di "nicchia", e ci sono troppe realtà diverse sparpagliate per il web.
GdR-Online ad esempio funziona perchè è l'unico che centralizza queste informazioni e realtà, se vuoi fare una land devi passare da qui, non ci sono alternative, se hai iniziato nei primi 2000 hai avuto il booom del PbC e puoi avere i numeri per sopravvivere, altrimenti è dura tirare piu di qualche anno.

Avevo pensato anche a un plugin, che permettesse di "unificare" le varie land di GdRCD (usato penso attorno al 90%?), in modo da poter far co-esistere i vari sistemi e le utenze in un ambiente univoco (la famosa "standardizzazione per chiunque lavori in un quasiasi ufficio che abbia un reparto IT).


mi sarò sicuro perso un po nell'offtopic, ma volevo poter gettare li il mio pensiero :D

27/04/2026 13:52:43 e modificato da brom87 il 27/04/2026 13:54:14

vortexdgdr ha scritto:
A mio avviso servirebbe un punto di accesso per questa realtà, come sto provando a iniziare con Vortex a fatica, perchè è un gioco di "nicchia", e ci sono troppe realtà diverse sparpagliate per il web.
GdR-Online ad esempio funziona perchè è l'unico che centralizza queste informazioni e realtà, se vuoi fare una land devi passare da qui, non ci sono alternative, se hai iniziato nei primi 2000 hai avuto il booom del PbC e puoi avere i numeri per sopravvivere, altrimenti è dura tirare piu di qualche anno.

Avevo pensato anche a un plugin, che permettesse di "unificare" le varie land di GdRCD (usato penso attorno al 90%?), in modo da poter far co-esistere i vari sistemi e le utenze in un ambiente univoco (la famosa "standardizzazione per chiunque lavori in un quasiasi ufficio che abbia un reparto IT).

Massimo rispetto per il tuo progetto che apprezzo, sebbene apprezzi onestamente un po' meno l'ennesimo post pubblicitario di questo tipo (senza offesa ma secondo me se l'intento è pubblicizzarlo così hai l'effetto contrario e lo dico in modo spassionato, spero non ti offenda). GDRONLINE appunto avendo il monopolio dovrebbe radunarle queste persone. Se sono già scarse è solo per il numero spropositato di land aperte che dividono l'utenza

27/04/2026 13:53:54

Torno alle domande principali, nel frattempo avete scritto un sacco, mannaggia.

C'è un modo per evitare i tempi morti? Sia pre che post gioco.
I tempi morti di chi? Perchè anche al gioco da tavolo esistono sessioni più ruolistiche, e te le accolli perchè fanno parte dell'esperienza, non sono tempi morti. Se non te le accolli, allora puoi serenamente accendere la play. E cito chi diceva su, si fa fatica a mettere insieme 5 teste 1 volta a settimana figurati 15 connessi. Stringendo, il problema è di chi crede che il PBC debba essere plug and play, mica di chi in quel momento non può giocare con te. E non parliamo poi dei tempi morti personali, che i giocatori H24 lo sappiamo bene che esistono ancora, e non ritengo compito di alcuna gestione o compagno di gioco nutrire la scimmia di nessuno.

C'è un modo per rendere più fattibile giocare?
Partiamo da un esempio pratico: cosa lo rende poco fattibile? Leggere il regolamento? Hope not. Dover rispettare un certo tipo di criterio per la scheda, ad esempio l'immagine scelta? Hope not. Rispettare le regole? Non scherziamo eh.
Anche io sono giurassica e ormai mi vengono le convulsioni a dover leggere pagine e pagine di documentazione (che tanto poi, approposito, potresti indovinarle a occhi chiusi se giri da abbastanza tempo), ma è un problema mio, mica della piattaforma.
Per inciso, molte land già implementano nella documentazione il comodo "primi passi", che ti dice che per iniziare a giocare sarebbe meglio leggessi almeno X Y e Z, e che la scheda si compila così e cosà. Il resto, lo leggi quando ti serve, esattamente come un qualsiasi manuale cartaceo (almeno io).

Sarà, ma tutte queste cose secondo me rientrano molto nella sfera "gusto personale" e del deal with it.

27/04/2026 13:59:20

Massimo rispetto per il tuo progetto che apprezzo, sebbene apprezzi onestamente un po' meno l'ennesimo post pubblicitario di questo tipo (senza offesa ma secondo me se l'intento è pubblicizzarlo così hai l'effetto contrario e lo dico in modo spassionato, spero non ti offenda). GDRONLINE appunto avendo il monopolio dovrebbe radunarle queste persone. Se sono già scarse è solo per il numero spropositato di land aperte che dividono l'utenza

Nessuna offesa anzi, correggo la frase per renderla piu "pulita"

Intendevo passare un'altro concetto sulla situazione oggi in generale di come pare funzionare tutto quello che sia oltre lo schemo (consiglio vivamente il documentario "The Social Dilemma", a tutti, ma specialmente a coloro che magari hanno figli in età da "smartphone".

27/04/2026 14:06:32 e modificato da brom87 il 27/04/2026 14:24:52

vortexdgdr ha scritto:
Intendevo passare un'altro concetto sulla situazione oggi in generale di come pare funzionare tutto quello che sia oltre lo schemo (consiglio vivamente il documentario "The Social Dilemma", a tutti, ma specialmente a coloro che magari hanno figli in età da "smartphone".

Si credo di capire cosa intendi e condivido, specialmente la citazione :D
Hai sollevato un altro punto interessante penso, ovvero si noi siamo cambiati (abbiamo famiglia, pensieri, mente piena di cose che ci distraggono), il PBC è cambiato di conseguenza, ma forse stiamo dimenticando che anche il web è cambiato? Certo la cosa più lampante che può venirvi in mente con questa affermazione è appunto l'IA e l'uso/abuso che ora se ne può fare (e questo riduce ancora di più la NECESSITA' di pensare, e questo è senza dubbio un male) ma come è cambiata la percezione che noi abbiamo dei contenuti web?

Siamo abituati a scrollare pagine e social seduti sulla tazza, le real sono di pochi secondi perchè la gente li guarda di fretta... Stiamo trattando così anche i PBC? Riusciamo veramente a fare distinzione tra le piattaforme o le usiamo tutte allo stesso modo?

27/04/2026 14:12:44 e modificato da crossfire il 27/04/2026 14:14:22

geko ha scritto:

Ma questo a mio avviso non è un limite del settore ma un limite che si è voluto dare.
Una volta i PbC erano gestiti da team di professionisti.
Poi è stato reso amatoriale e si è persa la professionalità.
Ma è il limite che si è voluto mettere per mantenerlo di nicchia, se guardi in altre parti del mondo il settore del PbC si è sviluppato.
La role è molto più ampia di quello che ti puoi aspettare, di fatto noi prendiamo un sacco di terminologie che nascono dall'inglese e le "italianizziamo" per un motivo.
Quindi dire nello sviluppo di un pbc c’è una realtà amatoriale con risorse limitate è perché non ti sei mai guardata in giro e non sei mai uscita dalla zona di confort in qui stiamo scrivendo.

Fa sorridere che tu senza conoscermi spari una sentenza sulla mia persona e sulle mie esperienze, che carino 🙃

Un team di professionisti = convenienza economica.
Convenienza economica che non può sussistere se:
- non tutte le Land aprono partita iva;
- non tutte le Land si sottopongono a dichiarazione fiscale dei loro introiti;
- non tutte le Land utilizzano materiale interamente di loro proprietà intellettuale ma si basano su altre realtà sottoposte a copyright.

Basta banalmente pensare alla musica in scheda: è riproduzione sottoposta a SIAE.
I manuali a cui ci ispiriamo? Paga i diritti di autore.

Molte land fantasy d’autore possono stare aperte perché NON a scopo di lucro.

Io di gdr ne ho girati sia italiani che inglesi, statunitensi, spagnoli, fandom asiatico, non sto qui a giocare a chi ha la verga più lunga per sentirmi meglio, so però di che parlo.

Fintanto che è un gioco che DEVE restare senza scopo di lucro, la convenienza economica viene meno e non puoi pretendere che un team di sviluppatori impieghi talento e risorse per darti una cosa gratuita, in This economy tutti dobbiamo campare non mettersi a impelagare in un dedalo economico amministrativo (nonché di diritti di autore) che farebbe impazzire avvocati e commercialisti.
È proprio per questo che stiamo parlando per questo di un hobby sì amatoriale, non certo perché io (io come tutti) ci siamo limitati alla nostra zona di comfort.

27/04/2026 14:45:51 e modificato da moderazione il 27/04/2026 17:54:11

geko ha scritto:
Se ci pensiamo il 90% dei PbC in questo portale è fatta con GDRCD quindi uno "standard" di sistema per il PbC in Italia. Poi c'è chi basa il proprio sistema su un dado o un'altro (d4, d8, d10 ecc.)
Quindi di fatto il sistema è sempre lo stesso, già standardizzato.

Ci tengo a precisare che utilizzare il sistema di gioco di GDRCD non significa necessariamente avere uno standard "comprovato", ma può contemplare diverse casistiche che variano dal "non essere in grado di farlo tecnicamente" a "non sapere come adottarlo e come testarlo".

E, in ogni caso, il sistema di GDRCD è quanto di più base e generico esista e neanche tanto fatto a modo. Ma è volutamente lasciato così per spingere alla personalizzazione e all'adozione di nuovi metodi e sistemi.

Quindi, ni.
Non è uno standard e nemmeno avanzerei a definirlo tale.
Non andrei proprio nella direzione degli standard, in fin dei conti.

Cercherei un modo per poter avere più sistemi integrabili a disposizione, con magari guide per comprenderli e farli propri.

Dopotutto, è per questo che nasce SliceNDice!
https://slicendice.it ↗

geko ha scritto:
Una volta i PbC erano gestiti da team di professionisti.
Poi è stato reso amatoriale e si è persa la professionalità.

Forse non proprio la migliore delle uscite.
Comprendo il senso di fondo, ma stai generalizzando un poco troppo in un contesto che di base nasce e si è evoluto in modo amatoriale.

Quando si è parlato di "prodotti", ci sono sempre state figure che si sono mosse in quel senso. E lì va bene puntare il dito sulle competenze.

Negli altri mondi, dove comunque non vi è quel desiderio, mi pare un azzardo andare ad additare pretendendo un qualcosa che non sono e non hanno intenzione di esserlo.

Kasa.

27/04/2026 16:59:01 e modificato da sparhawack il 27/04/2026 17:00:03

crossfire ha scritto:
Fa sorridere che tu senza conoscermi spari una sentenza sulla mia persona e sulle mie esperienze, che carino 🙃

Ipse dixit.

crossfire ha scritto:
Quindi sovvengono due domande:
- se lo pensi davvero perché continui a giocare?
- se sei solo scontento, perché non proponi tu un progetto e ci fai vedere la tua soluzione ai problemi che riscontri?

E lo chiedo senza polemica, ma con genuina curiosità.

Io non sono venuto qui a dire "siete tutti dei carciofari" ma anzi come in tutti i miei post, proprio perchè non ho nessuna velleità di avere la verità in tasca propongo delle discussioni per sentire le opinioni.

Se come dici tu il GDR PBC si è evoluto e io sono fazioso, saranno altri ad intervenire dicendolo e io avrò detto una fesseria. Succede di dirne o di avere semplicemente una visione distorta di una cosa.

Eviterò di rispondere sul "proponi un progetto" perchè ho fatto la promessa a "mamma Anneth" di fare il bravo.

PS: tutti quelli che dicono che "s'è persa la professionalità dei PBC" vorrei dire che i PBC sono quasi tutti nati nella cameretta di qualcuno, in assolati pomeriggi estivi come nei più bei romanzi teenage-nerd americani. Era tutto pionieristico, dall'ASP agli Hosting, i CSS andavano in prima elementare e la programmazione era un continuo "sbaglia e correggi" e qualche pazzo programmava su TXT...

27/04/2026 17:08:48

geko ha scritto: [quote]
Mi viene da ridere perché la trovo una verità molto forte e un commento molto tagliente che bisognerebbe valutare molto bene e rifletterci su con attenzione.

Farebbe molto ridere se non stesse succedendo a noi infatti :-D

Pescando anche dagli altri tuoi commenti, incluso quello citato da kasa, il problema è poi quello lì: di norma nei giochi di ruolo il master non scrive anche le regole e/o pensa alle dinamiche. Compra un manuale pronto, magari infila qualche home rule (ma mi sembra che questa tendenza sia molto diminuita col proliferare di espansioni sia ufficiali che fan made) e basta. A scrivere il gioco ci pensa un team di professionisti che deve guadagnarci e che fa moltissimo playtesting.

Nei pbc invece questi compiti ricadono su persone che magari sono buoni master (ma a volte no eh) ma designers inadeguati e/o impreparati.

C'è anche questa tendenza a non pescare da quelle poche iniziative che mettono a disposizione pool di conoscenze di game design, o chiedere a quella rosa di persone che ne capiscono. Un po' per paura del nuovo, un po' per timore di perdere indipendenza ed un altro po' -ne sono certo- perchè molta gente ha la radicatissima idea che per un bel gioco di ruolo bastano la passione, l'educazione, la bravura nello scrivere ed un setting interessante.

Secondo me queste cose funzionano bene solo se si scrive un romanzo.

27/04/2026 17:21:05 e modificato da brom87 il 27/04/2026 17:24:22

vassallodibarbero ha scritto:
Pescando anche dagli altri tuoi commenti, incluso quello citato da kasa, il problema è poi quello lì: di norma nei giochi di ruolo il master non scrive anche le regole e/o pensa alle dinamiche. Compra un manuale pronto, magari infila qualche home rule (ma mi sembra che questa tendenza sia molto diminuita col proliferare di espansioni sia ufficiali che fan made) e basta. A scrivere il gioco ci pensa un team di professionisti che deve guadagnarci e che fa moltissimo playtesting.

Nei pbc invece questi compiti ricadono su persone che magari sono buoni master (ma a volte no eh) ma designers inadeguati e/o impreparati.

C'è anche questa tendenza a non pescare da quelle poche iniziative che mettono a disposizione pool di conoscenze di game design, o chiedere a quella rosa di persone che ne capiscono. Un po' per paura del nuovo, un po' per timore di perdere indipendenza ed un altro po' -ne sono certo- perchè molta gente ha la radicatissima idea che per un bel gioco di ruolo bastano la passione, l'educazione, la bravura nello scrivere ed un setting interessante.

Secondo me queste cose funzionano bene solo se si scrive un romanzo.

Quoto in tototo, ma anche per esperienza diretta spesso non è semplice riportare dei sistemi estrapolandoli da loro mondo. Molte meccaniche alla D&D e Fabula ultima sono bellissime e qualcuno prova a riportarle sul PBC ma purtroppo anche per questione di tempistiche non è sempre possibile. Direi anche per il codice, ma assicuro che lato codice tutto è possibile ormai, è proprio una questione di tempistiche e anche abitudine, perchè non è neanche semplice abituare o far accettare ai giocatori nuove dinamiche, specie se parliamo di persone che giocano di ruolo da anni. Quindi l'unica è riadattarle, ma appunto concordo con te nel dire che è un lavoro che andrebbe fatto da gente che ha capacità nel settore, non certo neofiti (non escludo però che qualche fanmade funzioni, ma non sono certo la regola).

A volte è giusto anche sperimentare, a volte si riesce altre volte no, capita. Sbagliare fa parte del gioco ma io penso che non esistano meccaniche giuste o sbagliate, basta solo trovare le persone giuste con cui giocarle. E' questa la vera difficoltà forse, farsi largo tra mille lamentele sapendo riconoscere quelle che possono essere reali spunti su cui riflettere e quali siano solo lagne date da frustrazione o insoddisfazione personale.