Far tornare di moda il PBC

29/10/2025 19:47:40

Sottoscrivo pure le virgole di Plisken89.
Stavo per scrivere la mia ma penso non ce ne sia bisogno.
Aggiungo solo un altra cosa: alle volte, se solo provi ad approfondire l'ambientazione proposta o anche solo a seguire uno spunto che il master ti ha dato di sua iniziativa, sembra che gli hai bucato le ruote della macchina. (Capita anche quello, ebbene si.)

Quindi, alla fine della fiera, non sai più che pesci pigliare.

quota

29/10/2025 21:16:45

Heh. Faccio la premessa che io sono un'arida mente scientifica. Credo che mi manchi la sensibilità per parlare di promozione, marketing e cose del genere per cui mi limito a due aspetti che ho sempre trovato tremendamente deficitari:

-una community seria per i gestori. Senza arrivare a parlare di una federazione, credo che manchi e sia sempre mancato un ambiente in cui invece che "sopportarsi" o "coesistere" ci si dia seriamente una mano a vicenda. Forse è la cosa più difficile di tutte perchè -per ragioni che sinceramente mi sfuggono- nel mondo dei giochi online aleggia questo terrore del perdere la propria indipendenza, che porta ad isolarsi e frammentarsi. Però credo anche che il fatto che aprano contemporaneamente 97 land di Harry Potter (per dirne uno eh) faccia molto più male che bene. E penso che questa cosa mitigherebbe diversi dei problemi di molti gestori come l'insicurezza, l'incostanza, l'apertura precoce, e via dicendo.

-la conoscenza tecnica di come progettare un gioco. Non parlo del codice del sito ma proprio del gioco in sè, e penso che molti degli interventi prima del mio parlino di "sintomi" di questo problema più generale: scegliere il setting a seconda del tipo di gioco che vuoi, scegliere il sistema di gioco (e non "quello della mia prima land che era bellisssssimo"), scrivere la documentazione senza copincollare cose copincollate senza chiedersi se servono, scrivere un setting che sia credibile ma anche fruibile, regolamentare le cose sufficienti e necessarie, schematizzare e semplificare, pensare a modi per compensare il divario tra niubbi e veterani (spoiler: ultra-premiare chi è in land da più tempo non è uno di questi modi) e via dicendo.

Molta, moltissima gente che apre una land ha ottime intenzioni, belle idee, la visione ed anche l'energia ed il tempo necessari, ma gli manca proprio la conoscenza basilare di game design.
Non è neanche colpa loro: ogni volta che apre una land il livello della conoscenza parte da zero e forse (foorse) riesci ad aver capito come fare e cosa fare quando ormai è tempo di chiuderla. E nella land successiva si rifanno ancora gli stessi errori, certi che il problema sia stato risolto cambiando setting e rimuovendo due-tre elementi "tossici" e/o la vecchia gestione ormai esausta.

Tutto questo salverà il pbc? Non lo so. Ma sarebbe davvero un enorme passo avanti. O forse sarebbe un passo avanti non enorme, ma sarebbe il primo di un mondo che non si è mai mosso davvero.

quota

29/10/2025 21:49:07

Le sconfitte però devono sempre essere moderate, se per un erore vuoi in malafede o in buona fede ddai gameover o conseguenze troppo difficili o ostiche da giocare secondo te il player se le gioca o ti saluta passando alla prossima land e portandosi dietro 4 o 5 compagni di gioco? non significa vincere sempre ma quando si perde, perdere con onore e dignità e con l'idea che la prossima volta ci sarà e andrà meglio. le sconfitte speicie nei gdr nond evonoe ssere la fine, ma un inizio per imparare dai propri errori.

quota

29/10/2025 22:28:16

Mi metto comodo perchè qui c'è tanta, ma tanta, carne al fuoco e molte cose me le son chieste, ci ho ragionato, si è anche provato a porre "rimedio" ma ormai esperienza mi disillude che tutto sia inutile comunque fai sbagli.

1)Noi abbiamo scelto un approccio semplicistico, ti fai il bg, compili i campi basilari (altezza peso ecc ecc pochi comunque) metti avatar e sei abile e arruolato a giocare c'è chi ci mette 5 minuti a far tutto? Serve? NI

2) anche qui tra skill, talenti e menate varie personalizzazione massima già da neo pg che diventa competitivo almeno in un campo. Si possono scegliere dopo non in creazione e con tutto comodo per capire che pg si vuole e come inserirlo. Serve? NI gliene dai uno ne vogliono tre e che capperi!

3) li lasciamo libertà di ispirazione al reale problemi zero.

4)come già detto tendiamo a laciare libertà di gioco normalmente e accelerare con limitazione caratteri con il fato o agli eventi ovvero la dove ci sono più personaggi e qui SI ci siamo trovati bene senza mezza lamentela alleluia!

5)mai fatto interessante.

6)noi siamo una moderna e l'ambientazione è curatissima basata sulla città, sulle leggende sulla sua storia, ma tanto non la leggono!

7)anche qui concordiamo appieno anche l'ultimo arrivato se ha buone idee viene ascoltato, di contro i vecchi player non li consideriamo come verità assolute, si usa il tanto disperso Buonsenso per il bene della land non dei singoli anche qui concordiamo appieno ma arriva il muro alle volte, del vecchio player che PRETENDE perchè da molto con noi magari e finisce malissimo ve lo garantisco. Specialmente se la gestione non sottostà ai capricci.

8) Qui proprio NO. l'off e le community off ci portarono rogne in passato, comportamenti pessimi le abbiamo abolite.

9) concordo è un gioco al player piace spiccare epico non vivere incatenato.

10)non è il nostro campo.

11) No proprio no. Abbiamo ridotto le skill al minimo indispensabile, solo la dove impattano davvero e dove non esiste giudizio tra i player sono indispensabili mi spiace, che se si spera nella correttezza di due giocatori <o anche di più eh> si sta freschi ma proprio congelati sul posto. Gli scontri son la parte più delicata ai player non piace perdere contro altri player e fanno di tutto per spuntarla e li servono skill e danni o non se ne esce.

12) SACROSANTE PAROLE una cosa che i master fati non capiscono e gli va inculcato a forza è che il fato te la rende difficile, ti fa sudare ma il fato DEVE perdere alla fine e dar la gloria e entusiasmo della vittoria ai player. Troppi davvero troppi che si millantano fati e poi col fato vogliono vincere.. piace proprio vincere facile.

13) noi abbiam scelto il portale di gdr online per la pubblicità vedremo se funziona ve lo saprò dire più avanti.

Insomma questi punti credo che tutti i gestori ma anche i player li abbiano affrontati, ci si siano scontrati, io al massimo possono dire quali abbiamo abbracciato, quali hanno funzionato, quali così così e quali abolito, basandoci sulla nostra esperienza personale come gestori e coi player. Aggiungo che come gestori abbiamo deciso di NON giocare e diventare totalmente super partes, questo ha aperto uno spaccato interessante... player che entrano in caccia del pg del gestore per allisciarselo in gioco, in modi anche abbasta<nza espliciti, sperando poi di aver agevolazioni. Proprio questo ci ha portato a sospendere le attività ludiche personali e renderci entità super partes fuori dal gioco attivo.

In definitiva riteniamo che non ci sia una "colpa" ma tante colpe da ambo le parti sia della gestione che oh sono umani i gestori sbagliano (ma spesso non lo ammettono enorme errore) e dell'utenza che si aspetta tutto subito bello confezionato e pieno di gioco che gli altri devono dargli con tappeto rosso senza dare a loro volta o provando a barare in ogni modo.

E' un cane che si morde la coda a mio avviso, problemi presenti da una vita, che ci saranno sempre e non avranno mai una vera e propria risoluzione.

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quota

30/10/2025 07:04:55 e modificato da seirburuk i rabasi il 30/10/2025 08:14:45

Punti assai interessanti e da analizzare, grazie per condividerli.



Condivido in toto, specie poi nell'applicazione dei punti menzionati da Soi.



Punto di vista analitico-"scientifico" alla base di tutto, che non avevo considerato e credo che sia estremamente veritiero.
C'é l'entusiasmo, ma spesso manca la conoscenza tecnica di come far funzionare il gioco in sé e, quando magari la si acquisisce, come detto anteriormente, si ripetono i medesimi errori a causa di questioni di principio su cui ci si arrocca (il famoso "Cosi é, cosí deve essere e cosí sará").
E sul fatto che internamente si pensa piú a sabotare chi inizia, piuttosto che ad aiutarsi o appoggiasi a vicenda, c'é ben poco da confutare. Specie in certe tipologie (GoT su tutte o quasi) l'ambiente, dettato da gestori ed utenti che si sentono i depositari della "fede martiniana", si é rivelato spesso marcio.

quota

30/10/2025 08:51:36

Appoggio in toto ma di nuovo: come?
Perchè il problema, oltre ad individuare un punto critico è anche come risolverlo.



E' il problema che citavo poc'anzi dell'autoreferenzialità.
Ovvero di come spesso sia così convinti di quel che si fa da non ascoltare niente e nessuno, nessuna critica e nessun parere, nessuna proposta.
Senza capire che l'alternativa non è plasmare i giocatori sul proprio gioco ma quello di farli quittare.



Anche qui, ineccepibile.
Però a mia memoria non ricordo di land così terribili o magari sono solo meno sensibile io all'argomento.



Il problema come detto è che non può essere risolto da una land o un gestore (o una manciata di land e gestori).
Perchè ti porti dietro un bias cognitivo da scardinare, ovvero:



Io ho amici (in real) giocatori che non sono riuscito a convincere nemmeno ad iscriversi.
Mi conoscono, sanno come la penso su molte cose, giochiamo cartaceo assieme, sanno che tipo di giocatore sono, eppure ne hanno un rifiuto totale e non si fidano "di voi" (perdonatemi il termine) e credo che sotto sotto non abbiano torto...

Non credo che basteranno le buone pratiche messe in atto da pochi, per questo serve uno sforzo corale.

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quota

30/10/2025 10:33:16 e modificato da neworleans il 30/10/2025 10:33:48

Si e scardinare quel genere di utenza ha falciato il grosso dei giocatori, sperimentato sulla pelle di Nola, ma tocca far una scelta tenersi determinati numeri e lo schifo o ridurli drasticamente e falciare certe cose preservando i pochissimi utenti sani. La seconda scelta paga poco fidati, ma almeno non ti fa venire il vomito quando si fanno i controlli.

I tuoi amici, mi spiace dirlo e son pure gestore, HANNO RAGIONE. Come mi spiace dire pure questo, non ci sarà mai una risposta corale per risolvere la situazione di stallo e decadimento del PBC, mi par di averlo già detto ma i gestori son brutte bestie, specialmente i gestori ex player che in piena rivalsa aprono un gdr per far valere le opinioni che altri gestori gli hanno cassato (con o senza ragione è tutto da vedere). Che cercano rivincita, che hanno una visione di gioco unilaterale che non prevede modifiche o deviazioni o peggio ancora, quelli convinti di aver l'assoluta verità e doverla diffondere come un dogma e se non condivisa allora sono incompresi e tutti gli altri cattivi. Alle volte sembra più di osservare un asilo di bambini che litigano invece di un settore condotto da persone adulte da almeno due decadi.

Garantito che ora mi attirerò le ire di un tot di gestori, ma non importa inutile nascondersi dietro un dito, la situazione va affrontata per quella che è... Disarmante.

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quota

30/10/2025 10:48:43

E pazienza. Di certo continuare a far finta che vada tutto bene non serve.
Però già che siamo riusciti a discuterne, senza insultarci, senza troll (tranne uno) è un buon passo.
O forse i lanciatori di stracci non si sono ancora accorti del topic...

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quota

30/10/2025 10:49:51

Non so ragazzi, forse il modo più sano e costruttivo per attirare utenza non è bollare la maggior parte di quella esistente come schifosa o erotomane.

L'ambiente ha delle criticità enormi per colpe che stanno da tutte le parti, anche perché gestori e utenti non sono due categorie separate, la gente è sempre la stessa da entrambi i lati a fasi alterne.

Il problema principale rimane, ben prima del fattore umano che è comunque problematico a causa della community inesistente, l'aprire giochi senza un target, senza un ragionamento approfondito dietro quel che si vuole davvero offrire e soprattutto su come è funzionale offrirlo, e appunto la totale assenza, spesso, di conoscenze su come si costruisce un gioco - tutte cose che si potrebbero sistemare se chi apre i giochi fosse aperto all'ascolto anche delle critiche, invece di bollare chiunque cerchi (a volte anche da anni) di parlare di certi argomenti come "guru che se la crede e affossa i giochi".

Si fanno nel 2025 ancora gli stessi errori superficiale di 20 anni fa, proprio perché non si ascolta né chi conosce meglio certi argomenti, né le esigenze reali dell'utenza che è rimasta attiva.

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quota

30/10/2025 11:39:56

Tutto molto giusto, ma anche nascondere dietro un dito che ci son gruppi che proprio sguazzano ad affossare non è possibile. Certi forum ce li ricordiamo tutti ed era il modo più sbagliato di farsi sentire, approcciare o aiutare a migliorare, sostituiti poi da gruppi discord che di costruttivo non avevano nulla salvo piazzarsi sul piedistallo e criticare la qualunque e se non si era della partita, assecondando questo atteggiamento, che personalmente ho sempre reputato tossico, si diventava in automatico bersagli. La legge del branco non cambia mai, nasce magari con ottime intenzioni, non lo nego e do il beneficio del dubbio ma.... Ne ho visti passare tanti in 20 anni, prima erano i forum poi sono diventati gruppi discord ma il succo non è cambiato, nemmeno gli utenti che sguazzano in queste cose a dirla tutta, sembrano sempre gli stessi. Spesso mi son arrivati inviti diretti o per vie trasverse a entrare in questi forum o gruppi discord, sempre declinati, non avevo il tempo di star dietro a certe manfrine assurde, ma cosa veniva scritto era riportato con dovizia di dettagli e spesso era scandaloso, rabbioso, un vero e proprio accanimento, anche rifiutarsi di aggregarsi a questi gruppi era motivo di accanimento verso questo o quel gestore, per aver OSATO rifiutare l'invito a sedersi e farsi istruire dai giocatori o gestori veterani. Non venitemi a dire che erano critiche costruttive per favore che alle favolette non credo da decadi e sono abbastanza rude, diretto e impermeabile a certe cose da dirle apertamente fregandome del flame che si scateneranno in altre sedi. Al massimo mi fischieranno le orecchie.

Spesso si tacciano i gestori di non ascoltare le critiche verissimo eh, molti non ascoltano proprio ma dietro questa verità si nascondono altre verità molto scomode, anche questi bei gruppetti che di costruttivo non hanno assolutamente nulla e criticano qualunque cosa per partito preso o per semplice antipatia verso questo o quello, hanno contribuito a demonizzare il gdr, i giocatori o il gestore a seconda di chi era nel mirino del momento.

Se scaviamo un altro pochino nelle problematiche del gdr in generale escono di quei vasi di pandora che è meglio rimangano dimenticati e spesso fa comodo rimangano dimenticati.

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quota

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