Articolo, controverso, sui Play by Chat

22/04/2017 10:40:23

Verissimo.

Però, per me, la "lentezza problematica" non è tanto o non solo quella delle interazioni tra giocatori, quanto più quella dello sviluppo del gioco. In tanti giochi serve troppo tempo per costruire qualcosa di contreco col proprio PG (sempre che poi venga permesso ma vabe'..). Io posso anche accettare giocate di ore se poi queste mi portano a dei risultati in tempi decenti. La cosa invece diventa frustrante se oltre al fatto che le giocate durano ore, poi per raggiungere un obiettivo devo aspettare gli anni.

Non ditemi "ma nella mia Land...", "ma vuoi tutto e subito", etc. Sono sicuro che non sia ovunque così e non ho detto che c'è da dare tutto e subito ai giocatori. In tanti giochi però è così, in tanti hai pochissimo spazio di manovra, e per quello che si può fare i tempi sono biblici.

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quota

22/04/2017 11:45:59 e modificato da staff em il 22/04/2017 12:59:59

Quoto quanto è stato scritto!
Articolo superficiale, senza un criterio corretto di valutazione, non esiste un riferimento ai vari sistemi di gioco in uso sui PbC, che, se pur rimasti in pochi, sono diversi e variegati (dado e non).

E non si può fare neanche un paragone bilanciato sulla presunta 'lentezza' tra lo scrivere in chat con il clicare un mouse, o guardare un'animazione grafica piuttosto che descriverla e leggerla.

Insomma...suona molto, ma davvero, come a voler reclamizzare altro a discapito di altri (cosa che viene cmq fatta e neanche velatamente) Non è un modo corretto di reclamizzare qualcosa... e a me non piace per nulla!

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quota

22/04/2017 12:15:25

...ma tipo fare un articolo di contro-risposta? Così, la butto lì...:ninja:

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quota

22/04/2017 12:21:53

Non li conosco, ma se sono gente di questa risma, allora sì... meglio non perdere tempo.
Se invece fossero stati qualche realtà seria, si poteva andare a spiegare un attimo meglio la cosa e rettificare seriamente... ma se non c'è margine, ovviamente non conviene imbarcarsi in qualcosa di simile :)

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quota

22/04/2017 12:35:31

L'articolo è incorretto ma sui tempi .... "ha mediamente ragione".
E' vero, ci sono giochi ed eventi che durano di più, ma sono eventi autoconclusivi o comunque che "danno un risultato" mentre nel PbC medio si chiede (quasi) quotidianamente la stessa quantità di tempo per qualcosa che potrebbe avere risolvolti blandi.

Di questo bisognerebbe tenerne conto.

quota

23/04/2017 05:27:23 e modificato da ilgrandeinverno il 23/04/2017 05:31:17

E siccome sono di coccio e oggi ci ripensavo decisamente incavolata e io mi ci metto, pezzo pezzo, a smontare sta qua.

1 imprecisione. I primi GDR online play by chat sono nati su mirc. Erano tentativi coadiuvati dal mitico ICQ di masterizzare gruppi di gioco online.



2 imprecisione. I dadi c'erano e da subito. Sono nati proprio nell'intento, inizialmente molto sperimentale e affastellato, di avere un ambiente virtuale con esiti masterizzabili con lo stesso criterio dei giochi da tavolo.
Poi: se prima mi si scrive che parliamo di *avventure testuali*, poi mi si scrive di cartacei, chi scrive non ha ben chiaro di cosa sta parlando e fa un mischione.



Dopo, molto dopo. Almeno fino al 2003 c'erano certi smile in chat inframezzati a mezze righe senza senso che non ti dico.



Ancora un'imprecisione. Extremelot non era inventato: era la confluenza di decine di ispirazioni diverse in un sistema di chat. C'erano elfi tolkeniani, insieme a elfi di Shannara, insieme a nani di D&d e via dicendo.




Ahem... taccio.



Ma anche no!!!!!

Il BOOM si è avuto tra il 2001 e il 2004 a Extremelot (2000 connessi) e grazie al signore degli anelli: ora, con tutto il rispetto del GDR CD... non lo metterei sul piano di un cult cinematografico.



Ecco: io in questo momento mi sento così:

Scusate: i tempi? Madechestamoaparla'?
La signorina inizia facendo un confronto coi videogiochi: per inciso esistevano anche ai tempi del boom e i PBC hanno retto benissimo. Poi mischia una dinamica di gioco come i PBM e i PBF che hanno tutta un'altra concezione dell'interazione e che sono oggettivamente studiati per poter giocare in tempi dilatati. Il punto è che scrivere, se ti piace scrivere, richiede comunque tempo, a prescindere. tutti questi giochi sono basati sulla scrittura, di conseguenza non possono essere, a meno di non imparare a giocare in una condizione di dettatura telepatica (magari Google ci arriverà) giochi basati su un click. Sono semplicemente giochi diversi: è come se confrontassi il calcio e il tennis lamentandomi dei tempi che sono una parte intrinseca dell'essenza stessa di quei due sport. Sono diversi e se pure uno scrive in cinque minuti a turno, comunque già quando si gioca in quattro, partono venti minuti. E allora?



Ma prima hai scritto che non c'è un attimo di pausa e non si può mai mettere in stand by. mH.


L'assenza quasi totale di grafica. Mh. Ma questa c'è più entrata in un PBC dal 2001?



Cioè.
Della serie.
Quando si commenta un dato, si commenta sulla base di un riscontro specifico qualitativo del dato. Non si butta il numero così, senza analizzare cosa c'è in quel 62%.
Perchè dovremmo analizzare quante land in quel 62% siano mai state effettivamente attive, quante fossero tentativi su spazi improbabili, smozzicati, messi su così, senza manco un fondamento di ambientazione.




Concludo con un che tristezza. Notevole tristezza.

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quota

23/04/2017 05:39:55 e modificato da ghennadi72 il 23/04/2017 05:46:00

Più rileggo l'articolo è più mi viene in mente l'icona del giornalismo fantasy:



E in certe cose (non tanto per gli accenti apocalittici che ovviamente mancano, ma per l'ignoranza dimostrata) mi ricorda anche l'immortale saggio del prof. Tarcisio Mezzetti sui giochi di ruolo.

O i primi servizi "giornalistici" su quel mostro oscuro e ignoto che era Internet, in cui giornalisti CAPRE con tanto di tesserino da professionisti in tasca e in cerca di facile sensazionalismo (pedofili, terrorismo, spionaggio, entreranno nei vostri computer, pirati) cercavano di "spiegare" cosa fosse internet a chi internet l'aveva scoperta anni prima di loro.

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quota

23/04/2017 09:46:12

Secondo me però il declino è innegabile, non coi toni catastrofistici dell'articolo, nè per i motivi eletti da un'analisi tanto mediocre, ma il declino è innegabile. Anzi forse più che declino, proprio mancanza di rinnovo della classe di giocatori di play by chat.

Ma invece di soffermarmi su questo, lancio l'interrogativo del secolo ai più esperti, sperando di non andare off topic... ovvero, esistono soluzioni?

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quota

23/04/2017 10:04:10

Domandone del secolo in effetti

quota

23/04/2017 14:25:02

Sai cosa: è innegabile, se parliamo di rinnovo, anche per d&d. E' certamente il tipo di gioco che si evidenzia come di nicchia.
Io ho la fortuna di lavorare coi giovani: i 15enni di un tempo potevano giocare e non giocare a d&d. Ma sapevano cos'era.
Oggi, se ti fai un giro nelle scuole e chiedi, ti guardano come si guarderebbe un curioso animaletto.
Però sanno tutti cos'è il Fantasy e di rado non ho trovato ragazzi innamorati di Harry Potter o del Signore degli Anelli.
O fissati con Star Wars.
Purtroppo, se noti, non tutti ci arrivano dai libri: la metà passa dalla TV.

Io credo che la prima soluzione sarebbe la rete tra noi.
Magari un incontro, ad esempio: nell'organizzare questo genere di cose LOM è un maestro e io chiederei a lui. Il tempo è poco, ma si può studiare qualcosa insieme.
Però occorre vedersi in faccia, secondo me. Qui, diciamolo, spesso i toni, i film sulla gente sono all'ennesima potenza. Io credo che vedersi, magari un week end, rilassati in qualche agriturismo, a due lire, davanti a un bicchierozzo di vino e un piatto di fettuccine, conoscersi un po' sarebbe una base. TRA land, non sempre nello stesso piccolo orto.

Tu parli di esperienza: ma io qui vedo gestori che si misurano ex novo col gioco, o giocatori che collaborano a staff, che sono teste in gamba, pieni di idee e passione. E anche di esperienza diversa di internet. Perchè conta anche quello: la conoscenza e l'uso dello strumento in modo diverso.
Noi vecchi, talvolta, ci arrocchiamo nelle nostre convinzioni: in parte c'è il vantaggio dell'esperienza, ma spesso c'è anche l'incapacità di adattamento e di saper cogliere sfumature che chi approccia lo strumento in modo nuovo, vede.
Il bello del PBC è sempre stato quello di mettere insieme mentalità e età diverse, annullandone completamente le differenze, in una dimensione collettiva.
Almeno, questo è quello che hanno fatto soggetti intelligenti e realmente interessati al gioco e allo sviluppo in sè di questo modo ludico.

Proviamoci, io dico. Confrontiamoci. Non abbiamo bisogno dei massimi sistemi: ci serve semplicemente iniziare.

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quota

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