Riflessione sul Pbc

19/03/2026 12:28:27

pauraditutto ha scritto: Come sempre, sono consapevole dei passaggi da svolgere e anche dei drawback.
Nessuno, dei presenti su questa piattaforma pagherebbe mezzo euro.
Però la pretesa di una qualità equiparabile è presente.

Vedi il gap?

Intendi pretendere una "prestazione" gratis? Il gioco di ruolo, cartaceo o via web, dovrebbe essere un lavoro collaborativo. Offro un esperienza che tu mi aiuti a creare rimanendo comunque all'interno di limiti prestabiliti a monte da chi ha avviato il progetto. Se giochiamo vampiri non devo mettere gli alieni perchè a te piacciono, per così dire. Deve piacere a tutti quello che si gioca, altrimenti chi gestisce e mastera non ci mette la giusta passione.

Certo, l'assurdo è il capovolgimento di fronte. Se mi paghi certo, sono obbligato ad accontentarti ma anche li che faccio? Accontento chi paga di più? Perchè se pagate tutti la medesima quota, e uno vuole qualcosa che va contro i gusti dell'altro che fai? Valuti quanti più consensi possibili, ed è quello che già viene fatto anche negli ambienti free e che viene etichettato come "La gestione non accetta consigli ed è chiusa". Ma dal momento che ricevo un compenso monetario, diventa un lavoro a tutti gli effetti e tu giocatore hai il diritto di pretendere di essere intrattenuto perchè tu mi stai dando in cambio già qualcosa.

23/03/2026 10:52:53

brom87 ha scritto: forse non ci stiamo rendendo conto che ti stai forse contraddicendo da solo... Mi vieni a dire che è colpa della gestione per poca chiarezza, ma che il gestore comunque non può fare nulla. Come può quindi essere una colpa se tu stessi ammetti che non vi sia una soluzione?

Non mi sto contraddicendo, stai unendo due piani diversi.
Qui c’è un passaggio che stai forzando.

Io non ho parlato di "colpa", ma di margine di miglioramento nella comunicazione.

Dire che qualcosa può essere migliorato non significa dire che sia risolvibile al 100% o che tutta la responsabilità ricada lì.

Sto dicendo che, dato che le persone decidono prima per percezione e solo dopo (forse) leggono, la comunicazione iniziale incide più del regolamento nel filtrare il target.

Questo non elimina il problema, ma può ridurlo.

Se questa posizione viene trasformata in "allora è tutta colpa della gestione" o "allora non serve a niente", non stiamo discutendo sulla base di quello che ho scritto.

🙃

23/03/2026 11:02:37

geko ha scritto: [quote]Io non ho parlato di "colpa", ma di margine di miglioramento nella comunicazione.

Anche questo, ovviamente, c'è da tatuarselo.
Ora non so chi dei miei giocatori (porge sushi a tutti loro) ci sta leggendo, ma la comunicazione credo sia una punti di forza della piattaforma che ho messo su. Anche perché (come uno in particolare, un santo a sopportarmi, sta sperimentando) proponiamo un tipo di gioco abbastanza diverso da quello a cui si è abituati nel PBC.

Questo ovviamente passa da numerose interazioni con l'utenza, spiegando soprattutto quale è il nostro approccio come staff e cosa cerchiamo e come no. Anche quando magari ci uscirebbe una risposta più frettolosa, cerchiamo sempre di coordinarci e pensare una risposta che aiuti l'interlocutore a recepire il messaggio e non a "sollevare" e mettere in evidenza il nostro stato d'animo.

Ed uno direbbe "grazie al ca..." ma del 99% delle land che ho girato, in pochissimo la gestione ad una certa non ha fatto muro di scudi e risposto in maniera... variopinta. Diciamo così.

23/03/2026 11:23:57 e modificato da brom87 il 23/03/2026 11:39:05

geko ha scritto:
Non mi sto contraddicendo, stai unendo due piani diversi.
Qui c’è un passaggio che stai forzando.

Io non ho parlato di "colpa", ma di margine di miglioramento nella comunicazione.

Dire che qualcosa può essere migliorato non significa dire che sia risolvibile al 100% o che tutta la responsabilità ricada lì.

Sto dicendo che, dato che le persone decidono prima per percezione e solo dopo (forse) leggono, la comunicazione iniziale incide più del regolamento nel filtrare il target.

Questo non elimina il problema, ma può ridurlo.

Se questa posizione viene trasformata in "allora è tutta colpa della gestione" o "allora non serve a niente", non stiamo discutendo sulla base di quello che ho scritto.

🙃

Chiedo scusa, ma riporto quelle che sono state le tue ESATTE parole:

geko ha scritto: Qui il problema si ribalta inevitabilmente sui creatori dei giochi perché se mi dici "mettendo queste informazioni anche in documentazione e registrazione" stai già sottolineando la negligenza dei gestori a non entrare nel percepito del potenziale giocatore nei primi 8 secondi e che l'utente rispetti la gerarchia di azioni che ho citato prima.

Qui hai parlato di negligenza dei gestori
Il termine negligenza sposta eccome la colpa sul gestore a mio avviso, quindi non è proprio un problema di comunicazione ma mi sembra piuttosto che stai ribaltando ciò che hai espresso prima. Sto esattamente esaminando quello che hai scritto. La "negligenza" non è un suggerimento costruttivo ma un'accusa di inadempienza. Se dici a qualcuno che è negligente, gli stai dando la colpa.

Quindi mi sembra che stai dicendo quello che ho detto io ma cercando allo stesso tempo di smentirmi. Perchè fino a prova contraria io ho affermato che c'è chi lo mette prima ma comunque non funziona. NON HO MAI DETTO che poi la gestione non lo faccia anche dopo, perchè è ovvio che se un giocatore poi scrive un BG o fa qualcosa che va contro il regolamento e quanto scritto in iscrizione glie lo fai presente. Come anche l'essere disponibile per chiarimenti, che spesso non vengono richiesti appunto perchè si danno per scontato le proprie "impressioni" su quello che per propria logica DOVREBBE essere il regolamento, senza averlo effettivamente letto molto spess. Quindi di preciso qual'è il punto del tuo assunto che dovrebbe essere differente da ciò che ho precedentemente affermato io? Chiedo scusa ma ho l'impressione che ci stai girando attorno e non capisco il punto. Che tutto sia migliorabile sono d'accordo ma sembrava avessi un idea di come migliorarlo dato che parlavi di negligenza, ma non trovo appunto dato che appunto ho affermato che questa comunicazione iniziale spesso c'è ma l'hai comunque definita una negligenza lato gestione...

23/03/2026 11:39:18

brom87 ha scritto:
Qui hai parlato di negligenza dei gestori
Il termine negligenza sposta eccome la colpa sul gestore a mio avviso, quindi non è proprio un problema di comunicazione ma mi sembra piuttosto che stai ribaltando ciò che hai espresso prima. Sto esattamente esaminando quello che hai scritto.

“Negligenza” è una parola imprecisa o forse eccessiva per quello che intendevo, su questo ti do ragione.
Ma non è un'assegnazione di colpa, la parola stessa significa trascuratezza, mancanza di cura e non assegnazione di colpa.

La mancanza (la negligenza) può arrivare da più cause, sottovalutare un'aspetto importante, mancanza di competenza, mancanza di comprensione etc... non voglio prendere ogni singolo caso e farne un'analisi strutturata.

Il punto però non cambia: la comunicazione iniziale incide nel filtrare il target, anche se non risolve il problema.

Il resto è un’estensione che non ho fatto.

Io non ho contraddetto nessuno, ho fatto un'analisi e non solo una, vogliamo chiamarla deformazione professionale, ma questo rimane.

23/03/2026 11:42:00

geko ha scritto:
“Negligenza” è una parola imprecisa o forse eccessiva per quello che intendevo, su questo ti do ragione.
Ma non è un'assegnazione di colpa, la parola stessa significa trascuratezza, mancanza di cura e non assegnazione di colpa.

La mancanza (la negligenza) può arrivare da più cause, sottovalutare un'aspetto importante, mancanza di competenza, mancanza di comprensione etc... non voglio prendere ogni singolo caso e farne un'analisi strutturata.

Il punto però non cambia: la comunicazione iniziale incide nel filtrare il target, anche se non risolve il problema.

Il resto è un’estensione che non ho fatto.

Io non ho contraddetto nessuno, ho fatto un'analisi e non solo una, vogliamo chiamarla deformazione professionale, ma questo rimane.

Analisi che ancora non comprendo, nel senso mi dai ragione nel dire che una comunicazione iniziale sia efficace a filtrare e contenere questo comportamento, ma il fatto che la gente comunque si iscriva senza leggere è una "inadempienza" della gestione? Se possibile vorrei che mi spiegassi meglio questo punto perchè è quello che sta creando non poca confusione

23/03/2026 11:43:45

liminal ha scritto: [quote]geko ha scritto: [quote]Io non ho parlato di "colpa", ma di margine di miglioramento nella comunicazione.

Anche questo, ovviamente, c'è da tatuarselo.
[/quote]

Vero, siamo però sempre in un'ambito molto amatoriale, quindi non ci si può aspettare che tutti la applicano con i dovuti canoni.

Ora non so chi dei miei giocatori (porge sushi a tutti loro) ci sta leggendo, ma la comunicazione credo sia una punti di forza della piattaforma che ho messo su. Anche perché (come uno in particolare, un santo a sopportarmi, sta sperimentando) proponiamo un tipo di gioco abbastanza diverso da quello a cui si è abituati nel PBC.

Ho potuto dare un'occhiata rapida, lo confesso non ho approfondito, devo dire però che è uno dei pochi esempi di PbC ben strutturato, organizzato e progettato.
A parere mio, aldilà dei gusti che possono avere altri utenti sul contesto, ambientazione, stile etc... sei uno degli esempi che si dovrebbe seguire.

23/03/2026 12:30:16 e modificato da sparhawack il 23/03/2026 12:33:20

pauraditutto ha scritto: Come sempre, sono consapevole dei passaggi da svolgere e anche dei drawback.
Nessuno, dei presenti su questa piattaforma pagherebbe mezzo euro.
Però la pretesa di una qualità equiparabile è presente.

Vedi il gap?

Io sinceramente ho analizzato questa cosa in un mio post di qualche mese fa, credo.
Il problema è l'economia di scala.

Cerco di riassumerlo:
se tu hai un utente o ne hai cento, devi assicurare una qualità a prescindere dal numero dei paganti. Il problema è che se scendi sotto una certa soglia di paganti non puoi più assicurare la qualità richiesta semplicemente perchè non incassi abbastanza da dedicarti a quello in maniera professionale.

In altre parole.
Se mi paghi non è più un hobby ma un secondo lavoro.
Capisci bene che se da un secondo lavoro ci ricavo due spicci, non è sostenibile, nè economicamente nè fattualmente.

E tutto questo al netto della burocrazia.

liminal ha scritto:
Anche questo, ovviamente, c'è da tatuarselo.
Ora non so chi dei miei giocatori (porge sushi a tutti loro) ci sta leggendo, ma la comunicazione credo sia una punti di forza della piattaforma che ho messo su. Anche perché (come uno in particolare, un santo a sopportarmi, sta sperimentando) proponiamo un tipo di gioco abbastanza diverso da quello a cui si è abituati nel PBC.

geko ha scritto:
Ho potuto dare un'occhiata rapida, lo confesso non ho approfondito, devo dire però che è uno dei pochi esempi di PbC ben strutturato, organizzato e progettato.
A parere mio, aldilà dei gusti che possono avere altri utenti sul contesto, ambientazione, stile etc... sei uno degli esempi che si dovrebbe seguire.

Prendetevi una stanza 😛😛😛
Scherzi a parte anche io ho messo il naso in Liminal, il processo di creazione del PG mi piace molto, la procedura guidata, la grafica, il sistema in generale e tutto il codice che è molto moderno (ho adorato quando devi modificare le parti della scheda il doppioclick).
Bello sicuramente, scelto e curato, si vede lontano un miglio che dietro c'è molto di studiato e non improvvisato, ma da qui ad essere rivoluzionario non so...
Forse non ho colto io o forse si coglie solo rimanendo?