L'importanza di definire target, stile e offerta di gioco

22/12/2024 15:40:01

Io non credo (ripeto: non credo) che in linea di massima nessuno stesse contestando l'applicazione in sé dell'etichetta, ma si stava solo esprimendo la propria idea a riguardo.
Tolti gli interventi un po' più piccati e "presi sul personale", diciamo così, a me non pare che nessuno alla fine della fiera abbia detto a qualcun altro "ma questa storia delle etichette è una scemenza, non vanno messe!". Anzi, fino a un certo punto s'è anche semplicemente detto: ragazzi, io non condivido, ma liberi di metterle perché c'è a chi fa comodo saperlo.

Poi siccome questo discorso dei caratteri x minuti accende sempre gli animi, si è scesi più nel dettaglio. Ma appunto: il dettaglio dell'etichetta, NON della libertà di applicare o meno l'etichetta alla propria land. Non so se mi sto spiegando, ma io credo che tutti quelli che fino ad ora hanno "contestato" qualcosa, l'hanno fatto relativamente al significato dell'etichetta in sé, nel senso che essendo un'etichetta che porta con sé un regolamento (far rispettare i caratteri x minuti dichiarati) si è discusso appunto su questo, mica sulla libertà di applicazione.
Poi magari mi sbaglio e allora mi smentiranno gli haters delle etichette!

quota

22/12/2024 16:00:09

Mi accodo a qwerty, ma ho già risposto a Bunny in merito che accusava una parte dell'opinione contraria di pretendere in maniera delirante di entrare in una land e fare come ci (ma chi..) pare.

Le mie valutazioni le ho spiegate su in maniera definitiva, con Nick penso che alla fine ci siamo capiti: le etichette fanno comodo e sono belle, ammesso che sia davvero possibile crearle. E in questo caso specifico, per me, non lo è, per una serie di ragioni.

Ciò detto, nulla e nessuno qui vi vieta (nè vi ha mai vietato) di proseguire a tentare di crearne una da applicare alle vostre land, se ne gestite una, o in quelle in cui giocate, se giocate da qualche parte, o nelle land future.

Namastè ❤️

quota

22/12/2024 16:12:24

Certo ❤️


Il problema nasce quando la propria idea è "per me questo discorso è ansiogeno", cosa che di fatto mette la legittima ansia personale di un gruppo di persone sopra a quella altrettanto legittima di un altro gruppo, come spiega bene bother.

Se il thread parla (anche) di come venire incontro le persone come bother, intervenire per dire "a me sta cosa mette ansia" non è di nessun aiuto e serve soltanto a sminuire esigenze di gioco diverse dalle proprie. Ripeto ancora, non parlo di chi ha argomentato/approfondito il discorso!


Scusa se estrapolo questo concetto, ho capito cosa volevi dire ma siccome è una cosa detta da più persone sfrutto il tuo intervento per chiedere: qualsiasi cosa si mette in una Land richiede regole e quindi qualcuno che le faccia rispettare. Il problema è lo sforzo extra perché le Land sono già piene di regole? In caso, può essere, ma di nuovo, come per qualsiasi cosa, una gestione sceglie le proprie priorità: se fossi un gestore che vuole attirare bother e einvece, saprei che far rispettare lo stile è un aspetto imprescindibile, magari più di altri che sono importanti per un altro target di giocatori. Tutto qua. Si torna sempre al fatto che esigenze di gioco differenti richiedono un differente approccio alla creazione di una Land.

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quota

22/12/2024 17:20:11 e modificato da qwerty il 22/12/2024 17:20:32

Non lo so, io tendo a non estremizzare le cose che leggo qui sul forum e se proprio le ritengo eccessive/off topic al massimo non rispondo. C'è stato un intervento del buon caro vinavil ❤️ che mi fa sempre ridere quando lo leggo, ma in quel caso specifico per me diceva cose eccessive/mal poste e non gli ho risposto.
Quindi in una discussione dove la linea generale è tranquilla non mi fermo a puntare il dito (e inchiodare la discussione stessa) sull'unico intervento sopra le righe, perché poi va a finire che anche la mia risposta risulterà fuori le righe.



No! Per come la vedo io, in questo caso specifico il "problema" è che applicare questo regolamento significa stare appresso h24 a tutte le giocate che vengono svolte in land. Tutte tutte tutte a ogni ora, ogni azione inviata.
Il che secondo me è molto diverso dal dire: c'è stato un PVP, vado a moderare. Oppure: c'è stata una discussione in forum, vado a moderare. E boh qualsiasi altra cosa che richieda interventi di moderazione saltuari o "a chiamata". Ma una cosa che sulla carta pretende di moderare ogni singola azione inviata in chat può umanamente dare l'idea di uno sforzo extra da parte della moderazione. Poi oh magari ci stanno moderazioni corpose che questo riescono a farlo e quindi di nuovo: ben venga, lo facciano e mettano l'etichetta!

quota

22/12/2024 17:31:00

Ma se la land ha espresso chiaramente qual è il suo target relativamente a tempistiche e lunghezza delle azioni, non ci sarà da moderare tutto ad ogni ora, ma solo chi si iscrive ignorando le dichiarazioni d'intenti del gioco, no? (e può capitare)

In ogni land c'è la regola "vietato il metagame" ma non bisogna controllare ogni singola azione di ogni singola giocata per essere sicuri che venga rispettata: si controllano le azioni relative ad un'eventuale segnalazione e si interviene di conseguenza. Perché relativamente al target la moderazione dovrebbe funzionare diversamente?

quota

22/12/2024 17:50:21

Oddio sicuramente sì eh! Se l'etichetta dice questo e io accetto quell'etichetta, si presume che la rispetto anche, quindi come giustamente dici: non devo stare a controllare ogni singola azione.
Però ecco, in un modo non ideale dove potrebbe essere necessario invece fare controlli più serrati (anche periodici eh, non per forza 7gg su 7, 365 giorni l'anno), quel tipo di controllo può dare l'idea di uno sforzo extra. Tipo a me dà quell'idea!

Paragonandolo ai famosi pensieri in azione, che in quanto vietati sono legati anche loro al controllo ipotetico di ogni singola azione, io per esempio la vedo come un tipo di moderazione più semplice - quella dei pensieri, dico!
Perché il pensiero in azione comporta un comportamento molto più scorretto e che tende ad essere anche segnalato, quindi c'è anche il supporto dell'utenza in questo, oltre a creare possibili problemi sul lungo termine perché "pensiero in azione" = "metagame" spesso e volentieri.
Invece, sempre per il mio pensiero, utenti che qua e là sforano di due, tre minuti nelle azioni non verranno segnalati (magari qualcuno sì, altri no) e non creeranno un grave disagio di narrazione sul lungo termine come un pensiero in azione.

Poi ripeto e concludo: questo è il mio pensiero secondo anche ciò che fino ad ora ho giocato e visto! Sicuramente altre esperienze potrebbero smentire (o aggravare, perché no??). Il mondo dei pbc è una sorpresa tutti i giorni!

quota

22/12/2024 19:20:14

Non ti voglio convincere disperatamente del contrario, quindi ti porto la mia esperienza solo come esempio per parlarne, giuro!

La prima land in cui mi sono trovata a dover giocare con un limite di tempo e di caratteri, mi ha spiazzato perché l'avevo scelta per il genere e non per lo stile.
Quello che mi è successo è che all'inizio mi impegnavo per restare nel numero massimo di caratteri ma così facendo perdevo tempo e sforavo quel limite. Giocando però con persone che restavano nel limite, che mi pare fosse di 1500 caratteri, non avevo troppo da rispondere in una singola azione perché la conversazione fra pg era più rapida e quindi fisiologicamente ho cominciato a velocizzarmi in automatico e rispettare entrambi i limiti in maniera automatica. E sono molto orgogliona di poter dire che non mi hanno mai moderato u_u alè!

Quindi ecco, in casi di giocatori che si iscrivono comunque ad una land che è fuori dal loro target, magari perché vogliono proprio quel genere e pensano di potersi adattare, sono molto fiduciosa riguardo il fatto che prima avvenga una specie di auto-moderazione automatica e poi eventualmente si debba richiedere l'intervento dello staff per i più recidivi.

quota

22/12/2024 19:33:15 e modificato da vinavil il 22/12/2024 19:35:43

Hai la mia più totale attenzione.


(sdrammatizzo eh, sono semplicemente malato di citazioni)

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quota

22/12/2024 19:38:58 e modificato da nick nightingale il 22/12/2024 19:39:23

Come ha spiegato bother, no, non è necessario controllare h24 ogni singola azione, come del resto succede per mille altre cose che vengono regolamentate in una Land.

Se per te è uno sforzo extra, amen, resta che di fatto lo è al pari di letteralmente qualsiasi cosa. Ogni gestore sceglie di controllare delle cose in base al tipo di gioco che vuole offrire, non è che le controlla tutte a prescindere: prendendo il tuo esempio, i pensieri in azione* non sono vietati in ogni Land, questo non determina automaticamente che per gestire quella Land servano meno sforzi. Ne togli uno, poi ci sono tutti gli altri potenziali in base al tipo di gioco che si crea.

Semplicemente siamo abituati a Land dove lo stile non è dichiarato o non viene fatto rispettare e ci fa strano pensare che altri se ne interessino, ma non è niente di diverso da quello che si è sempre fatto per infinite altre scelte di gioco regolamentate.


*In realtà controllare i pensieri in azione è ben più impegnativo: per farlo ti devi leggere le azioni, tutte, la gente segnala giusto se nel pensiero c'è qualcosa che riguarda il suo pg; per vedere se uno sfora ti basta guardare l'orario di invio e contare i caratteri (se non c'è un cap automatizzato). Peggio ancora il PvP... A meno che non si parli solo di "due pg si picchiano", controllare le azioni di qualsiasi tipo che possono avere un'influenza sul gioco degli altri pg è tutt'altro che semplice e richiede un botto di tempo. Una Land PvP è quella più impegnativa da seguire.

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quota

22/12/2024 20:20:13 e modificato da backwaters il 22/12/2024 20:24:13

Quoto qwerty in toto, che ha centrato il mio punto da haters delle etichette.

Sul discorso della rapidità d'interazione, hallow3v3 ha spiegato quello che intendevo.
Chiaro, l'esempio è un caso limite e non dico che sia un fattore intrinseco dello stile veloce (capita tranquillamente anche con uno stile lento, uno misto, o qualsiasi altro modo vogliamo chiamarli), semplicemente è per fare un discorso generale su "cos'è il gioco veloce e cos'è il gioco lento".
Per me, se ho 2/4 ore a settimana per giocare, dividere le role, avere troppi turni di avvicinamento perché i pg partono da punti distantissimi tra loro, o anche solo rispettare sempre il fatto che il tempo On di un'azione sono pochi secondi indipendentemente dal tipo di azione che sto facendo, comportano un rallentamento del gioco, anche con turni veloci.

Questo è il punto del mio discorso: se parliamo solo di stili di azioni veloci o lente secondo me non sono necessarie etichette, basta dichiarare i numeri e poi la moderazione sta alla singola gestione che sceglie cosa e quanto moderare.
Se invece parliamo di costruire giochi con cognizione di causa in modo da avere chi propone giochi veloci e chi giochi lenti, mi stanno bene le etichette ma c'è da tenere in conto anche tutti gli altri fattori oltre allo stile e ai tempi di turnazione.

quota

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