Utenti problematici, pattern ripetitivi e soluzioni adottate

02/07/2026 09:20:27 e modificato da brom87 il 02/07/2026 09:22:34

blackgold ha scritto:

Mi allaccio a questa risposta per fare una proposta: pensare magari prima a condividere questi pattern nella documentazione/bacheca interna alla land, non per rieducare gli utenti tossici ma per formare e informare l'utente medio? Magari insegnare a chi si iscrive a riconoscere questi pattern e questi soggetti per evitarli? Tipo ricordare di non dare i contatti OFF, se ti dicono di essere un principe del Gana con il conto bloccato è improbabile che sia vero... Cose di questo genere, magari richiedendo formalmente di segnalarli dato che spesso non tutti lo fanno. Non sempre Staff e gestione riescono ad intervenire in tempo reale, specie se questi contatti avvengono OFF, quindi magari informare prima l'utenza per aiutarli ad impare ad autotutelarsi così che questo genere di utente abbia meno terreno fertile?Qualcuno lo fa già? Vi sembra un idea insensata?

02/07/2026 09:25:50 e modificato da neworleans il 02/07/2026 09:28:47

brom87 ha scritto: Mi allaccio a questa risposta per fare una proposta: pensare magari prima a condividere questi pattern nella documentazione/bacheca interna alla land, non per rieducare gli utenti tossici ma per formare e informare l'utente medio? Magari insegnare a chi si iscrive a riconoscere questi pattern e questi soggetti per evitarli? Tipo ricordare di non dare i contatti OFF, se ti dicono di essere un principe del Gana con il conto bloccato è improbabile che sia vero... Cose di questo genere, magari richiedendo formalmente di segnalarli dato che spesso non tutti lo fanno. Non sempre Staff e gestione riescono ad intervenire in tempo reale, specie se questi contatti avvengono OFF, quindi magari informare prima l'utenza per aiutarli ad impare ad autotutelarsi così che questo genere di utente abbia meno terreno fertile?Qualcuno lo fa già? Vi sembra un idea insensata?

Fatto! Non uso la bacheca ma la motivazione del bann spiegando bene tutti i passaggi e atteggiamenti. Si salva tutto in statistiche, elenco esiliati e rimane a promemoria, ho anche inserito una funzione per bloccare i pg dalla cancellazione di sistema cosi tolti i dati personali, mi rimane tuttto salvato pubblico senza dover far il lavoro due volte, prima col ban e poi con la bacheca. E ovviamente aumentaro il campo descrizione del ban per accogliere testi lunghi. L'utenza lo vede, si sente tutelata e io che ho notoriamente una memoria da pesce lesso ho un promemoria fisso di quanto detto e fatto.In regolamento ho messo da sempre la nota sui contatti off a caso dove li sconsiglio e il perché. Son tutte strade che ho percorso interamente non sono partito allo sbaraglio ma provato inserito e visto che l'informazione ha aiutato tanto con gli utenti.

02/07/2026 09:35:42 e modificato da brom87 il 02/07/2026 09:39:18

neworleans ha scritto: Fatto! Non uso la bacheca ma la motivazione del bann spiegando bene tutti i passaggi e atteggiamenti. Si salva tutto in statistiche, elenco esiliati e rimane a promemoria, ho anche inserito una funzione per bloccare i pg dalla cancellazione di sistema cosi tolti i dati personali, mi rimane tuttto salvato pubblico senza dover far il lavoro due volte, prima col ban e poi con la bacheca. E ovviamente aumentaro il campo descrizione del ban per accogliere testi lunghi. L'utenza lo vede, si sente tutelata e io che ho notoriamente una memoria da pesce lesso ho un promemoria fisso di quanto detto e fatto.In regolamento ho messo da sempre la nota sui contatti off a caso dove li sconsiglio e il perché. Son tutte strade che ho percorso interamente non sono partito allo sbaraglio ma provato inserito e visto che l'informazione ha aiutato tanto con gli utenti.

Non parlo solo delle ragioni del ban ma hai fatto bene a sottolinearlo. Inseriamo pattern che magari non abbiamo moderato ma di cui siamo a conoscenza e istruiamo gli utenti. Se nonostante questo gli utenti non leggono o ci cascano noi abbiamo fatto il nostro. Parliamo di persone maggiorenni che prendono le loro decisioni. Se tizio da il contatto OFF a caio e questo in webcam gli fa una visita urologica senza accertarsi che questo abbia l'abilitazione, non è colpa della gestione. Hai il diritto di allontanarlo dalla land ovviamente, ma questo tipo di persone esiste da quando esiste internet quindi anche l'utente medio ormai è stato informato in mille modi e dovrebbe esserne conscio.Il problema quindi rimane, come detto da altri utenti prima di me, lo stress emotivo delle moderazioni che devono costantemente vigilare e bannare i soliti noti. Quelli però lo sanno che vigilate e si divertono a farvi impazzire. L'unica contromisura è un firewall all'iscrizione.Anche i gruppi discord di land aperti a chiunque sono terreno fertile per questo tipo di persone e truffatori.

02/07/2026 09:39:21 e modificato da sparhawack il 02/07/2026 09:41:35

neworleans ha scritto: Come si è vero da solo non posso cambiare nulla, ma nulla mi impedisce di provarci, di vedere se altri come me stanchi iniziano a far fronte e se la mentalità ha speranza di cambiare.

neworleans ha scritto: Secondo la tua logica pare che dobbiamo tutti fregarcene, lasciare tutto come sta, chissenefrega degli altri, disfattismo, rovina, decadimento, mi aspetto pure la frase solita "il gdr sta morendo" salti fuori e i cliché ci sono tutti. Eh ma te l'ho detto soffro di quella terribile malattia dell'empatia.

Il discorso è che una cosa importante (importante per tutti, lo specifico) è come usare il proprio tempo. Se fossimo ad un corso di economia ti direi "dipende dal ROI".E dato che siete gestori ciò che investite è il tempo che in qualche modo si comporta come se fossero i soldi: sono una risorsa limitata e preziosa.Ci sono alcune attività come, ad esempio, cercare di sgamare qualcuno che usa AI per scrivere le azioni e bannarlo (ultimo topic) ha un ROI molto basso come rapporto spesa/beneficio.Anche cercare di far cambiare la testa della gente ha un ROI molto basso.Non ho idea di cosa tu faccia di lavoro, quale sia la tua formazione, ma dubito tu abbia le risorse per poter mettere in atto questo cambiamento.E come ho detto, non è che non le hai tu perché deficiti in qualcosa, è proprio uno sforzo oltre le possibilità del comparto intero.Quindi è la differenza tra il realismo e il voler passare un paio d'ore a fare un topic di What If.

crossfire ha scritto: Quindi è molto poco fruibile fra gestori semplicemente parlarsi? Ah beh, se siamo a questo livello non c'è molto da argomentare.

La fruibilità è la caratteristica di un bene, di un servizio o di un'informazione di poter essere utilizzato, goduto e compreso pienamente. Secondo i dizionari come Treccani, indica l'essere fruibile, ovvero la disponibilità concreta e la facilità d'uso per l'utente finale.Quindi no.E' una cosa che non è fruibile.Non ho detto che non sia carino, utile o giusto sapere come comportarsi con certi utenti, non ho detto che non si possa fare, non ho detto che non sia giusto parlare tra gestori, ho detto che non risolve il problema. Che è un tantino diverso.

crossfire ha scritto: Secondo te io da Gestore non tutelo quei 5? Sarebbe follia. Il punto è che essere rassegnati e vabbè sticazzi oramai è così, non porta a nulla.

E di nuovo non è quello che ho scritto.Capisco che ormai il setting delle tue risposte è andarmi contro a prescindere, però almeno cerca di farlo con classe.Che c'entra il tutelare i giocatori con il coltivare la community?Sempre per fare una citazione:"Non è nemmeno lo stesso campo da gioco, cazzo! Ora senti, forse il tuo metodo di massaggi è diverso dal mio, ma toccare i piedi di sua moglie, infilare la lingua nel più sacro dei suoi buchi... non è lo stesso fottuto campo da gioco, non è lo stesso campionato, e non è nemmeno lo stesso sport"

brighteststar ha scritto: Non vorrei suonare "disfattista" come @sparahwack (del cui ultimo intervento condiviso alcuni pensieri) tuttavia, ora che mi fermo a pensare al come poter effettivamente comunicare con altri gestori, mi ritrovo dubbioso sul da farsi...- M.

Partendo dal presupposto che io sono realista e non disfattista, la soluzione proposta non credo risolva il problema: non inutile di per sé, parlarsi è sempre bene, ma presenta delle criticità.Lo ripeto: è di difficile fruizione. Inoltre ciascuno di noi in quanto esseri umani ha dei bias cognitivi, dei gusti, delle sensibilità diverse. Delle simpatie e antipatie. Inoltre si presenta il problema di identificazione univoca. E infine anche di "trusting" nel racconto di una persona che non solo perché sia un Gestore è immune non dico a furberie, ma fosse solo ad una sua visione, ad un difetto di comunicazione e a tutto quello che si porta dietro.La questione non è per le cose smaccatamente sfacciate, quelle è chiaro che sono facilmente individuabili. Il problema resta per le cose molto più sottili

nyx insight ha scritto: Soizora è davvero incredibile come si riesca a vedere il marcio anche quando si cerca di fare del qualcosa di positivo.

Ma non si tratta di vedere il marcio. Si tratta che effettivamente io non so tu chi sei, quali sono le tue sensibilità, qual è il tuo BG. E soprattutto, spesso, certe reazioni non sono guidate dalla "volontà di ledere il prossimo per diletto" ma si basano su una difficoltà comunicativa, divergenze di opinioni, pessimo modo di porsi di una parte o dell'altra e misunderstanding di varia natura che di per sé potrebbero rendere pessima l'esperienza comunicativa Gestione<>Utenza.A te non è mai capitato, esempio scemo, che entri in un Pub, pensi che il gestore sia uno scontroso scorbutico e quindi tutta l'esperienza successiva viene vista in maniera negativa? Ovvero che la birra è ottima, ben spillata, fresca di fusto appena aperto però, vaffangù, mi hai salutato con un borbottio e quindi anche la birra migliore del mondo sembra aceto per insalata?Il nostro cervello funziona così.E poi magari scopri che quel gestore che si, dovrebbe essere sempre sereno e sorridente, ha le palle girate perché è la persona più timida del mondo.Lo so è un esempio un poco così ma spesso siamo troppo frettolosi nel condannare cose soprattutto se punti nell'orgoglio. Come ha detto Brom87: ci sono decine di recensioni negative su sto portale e manco uno che fa mea culpa. I gestori non sono immuni da quello che colpisce gli utenti.A me sinceramente fa paura che una gestione:1) Banni su una presunzione2) Non sia in grado di prendere provvedimenti autonomamente su utenti problematiciPerché alla fine se eliminiamo la possibilità di individuare utenti, restiamo nel campo di "ho questo problema, voi come lo risolvereste?".E dato che le soluzioni sono tipicamente due (InstaBan e Intelligence), io non credo davvero che serva.Poi oh volete farlo? Fatelo.Basta che non lo usate come lo userebbe un Robespierre qualsiasi...PS: vi/ci siamo scannati per mesi sul fatto che una land dovrebbe avere il limite di caratteri a 1500/2000/15000 e improvvisamente pensate che un canale di comunicazione in cui si trattano argomenti più delicati possa non diventare un vero e proprio campo di battaglia? Io vi ammiro. Senza ironia lo dico.

02/07/2026 09:42:09

brom87 ha scritto: Non parlo solo delle ragioni del ban ma hai fatto bene a sottolinearlo. Inseriamo pattern che magari non abbiamo moderato ma di cui siamo a conoscenza e istruiamo gli utenti. Se nonostante questo gli utenti non leggono o ci cascano noi abbiamo fatto il nostro. Parliamo di persone maggiorenni che prendono le loro decisioni. Se tizio da il contatto OFF a caio e questo in webcam gli fa una visita urologica senza accertarsi che questo abbia l'abilitazione, non è colpa della gestione. Hai il diritto di allontanarlo dalla land ovviamente, ma questo tipo di persone esiste da quando esiste internet quindi anche l'utente medio ormai è stato informato in mille modi e dovrebbe esserne conscio.Il problema quindi rimane, come detto da altri utenti prima di me, lo stress emotivo delle moderazioni che devono costantemente vigilare e bannare i soliti noti. Quelli però lo sanno che vigilate e si divertono a farvi impazzire. L'unica contromisura è un firewall all'iscrizione.

Io in verità sono molto molto specifico coi ban spiegando ogni atteggiamento riscontrato senza lesinare nei dettagli in modo si sappia come si comportano questi elementi. Scriverei le stesse cose spiegandole in bacheca. Alla fine sono proprio quegli atteggiamenti a portare al ban giusto siano spiegati e elencati assieme alla sanzione per far ben capire cosa non si deve mai fare e come si riconoscono certi elementi senza contare il supporto che moderazione e guide sensibilizzate sull'argomento che supportano domande e dubbi. Alle volte era piu facile un utente si confidasse con una guida e questa mi mettesse a conoscenza di un problema da seguire e verificare. Alla fine basta parlino ora lo fanno anche con me ma va bene con le guide con chiunque dello staff basta comunichino.

02/07/2026 09:48:50 e modificato da blackgold il 02/07/2026 09:49:57

brom87 ha scritto: Mi allaccio a questa risposta per fare una proposta: pensare magari prima a condividere questi pattern nella documentazione/bacheca interna alla land, non per rieducare gli utenti tossici ma per formare e informare l'utente medio? Magari insegnare a chi si iscrive a riconoscere questi pattern e questi soggetti per evitarli? Tipo ricordare di non dare i contatti OFF, se ti dicono di essere un principe del Gana con il conto bloccato è improbabile che sia vero... Cose di questo genere, magari richiedendo formalmente di segnalarli dato che spesso non tutti lo fanno. Non sempre Staff e gestione riescono ad intervenire in tempo reale, specie se questi contatti avvengono OFF, quindi magari informare prima l'utenza per aiutarli ad impare ad autotutelarsi così che questo genere di utente abbia meno terreno fertile?Qualcuno lo fa già? Vi sembra un idea insensata?

Si è presente in più punti.

02/07/2026 09:51:53 e modificato da brom87 il 02/07/2026 09:53:19

neworleans ha scritto: Io in verità sono molto molto specifico coi ban spiegando ogni atteggiamento riscontrato senza lesinare nei dettagli in modo si sappia come si comportano questi elementi. Scriverei le stesse cose spiegandole in bacheca. Alla fine sono proprio quegli atteggiamenti a portare al ban giusto siano spiegati e elencati assieme alla sanzione per far ben capire cosa non si deve mai fare e come si riconoscono certi elementi senza contare il supporto che moderazione e guide sensibilizzate sull'argomento che supportano domande e dubbi. Alle volte era piu facile un utente si confidasse con una guida e questa mi mettesse a conoscenza di un problema da seguire e verificare. Alla fine basta parlino ora lo fanno anche con me ma va bene con le guide con chiunque dello staff basta comunichino.

Quindi non ci sono pattern che non hai bannato direttamente come quello del medico fasullo che vale la pena di condividere con i tuoi utenti? E se ti capita un utente nuovo, timido, che non ti conosce e non se la sente di confidarsi perchè introverso? Dobbiamo pensare ad ogni tipo di utenza, non solo a quella a cui siamo abituati e che conosciamo.Forse non riesco a spiegarmi bene, ma io sto proprio parlando di una informativa più generale non solo dei casi che abbiamo già gestito in land ma anche di quelli di cui abbiamo sentito parlare, PRIMA che arrivino ad noi a fare danni con quel nuovo metodo. Da programmatore se un bug di sicurezza è noto lo fixi prima che lo sfruttino sul tuo sito.

blackgold ha scritto: Si è presente in più punti.

Ottimo, e vi risulta tornare utile? Avete avuto feedback in merito da parte dell'utenza?

02/07/2026 09:56:40

brom87 ha scritto: Quindi non ci sono pattern che non hai bannato direttamente come quello del medico fasullo che vale la pena di condividere con i tuoi utenti? E se ti capita un utente nuovo, timido, che non ti conosce e non se la sente di confidarsi perchè introverso? Dobbiamo pensare ad ogni tipo di utenza, non solo a quella a cui siamo abituati e che conosciamo.Forse non riesco a spiegarmi bene, ma io sto proprio parlando di una informativa più generale non solo dei casi che abbiamo già gestito in land ma anche di quelli di cui abbiamo sentito parlare, PRIMA che arrivino ad noi a fare danni con quel nuovo metodo. Da programmatore se un bug di sicurezza è noto lo fixi prima che lo sfruttino sul tuo sito.

No no sto anche ragionando se ho modi di migliorare la comunicazione e istruire lo staff che ammetto sono persone molto molto sensibili ben venga. No quello che si spacciava per altro no, non così specifico almeno. Potrei aprire una sezione regolamento su cosa attenzionare per propria tutela inserendo però le cose piu pericolose appunto chi si spaccia per professionista come i medici e elargiscono consigli facendo presente che è pericoloso quanto chiederlo a una ia che finisce col consigliare di bersi acido di batteria (si è successo) diciamo un elenco di cose rischiose da non fare proprio in rete e che dovrebbe essere alla base, ma a quanto pare no.

02/07/2026 09:59:08

Provo a fare da traduttore perchè mi sembra che si parlino due lingue diverse a volte:Brom87 suggerisce di fare una sorta di vademecum indicando una serie di pattern comportamentali generici, che dovrebbero far scattare dei red flag perchè un sacco di volte hanno portato a ban. io suggerirei in regolamento più che in bacheca perchè è più intuibileche è diverso da segnare nelle motivaizoni del ban esattamente cosa ha portato al ban, per diversi motivi.E più chiaro eprchèè elenca al pg che si sfoglia il regolamento quali comportamenti sono da red flag, in base al comportamentoMeno dispersiva perchè non deve spulciarsi tutti i ban per recupere ogni singolo patternE' in una sezione più visibile e accessibile all'utent enuovo.

02/07/2026 10:00:10

brom87 ha scritto: Ottimo, e vi risulta tornare utile? Avete avuto feedback in merito da parte dell'utenza?

L'unico dato certo che posso darti è che da quando abbiamo istituito strumenti che non portano alla necessità di uscire dalla land, di certo la scusante del " dammi il tuo account per velocità e semplicità di dialogo" non posso dire che si è annullata, ma ridimensionata notevolmente.Che gli allert dati anche in forum siano i fautori di questo cambiamento? non ne ho certezza, ma mi piace pensare che strumenti e allert insieme abbiano quanto meno segnalato all'utenza che individui "problematici" possono esserci e che se vogliono stare tranquilli possono usare i mezzi che vengono loro forniti in land.