Utenti problematici, pattern ripetitivi e soluzioni adottate - Pagina 4

01/07/2026 10:46:52

fallengods ha scritto: A tal proposito, quasi proporrei una forma di contatto tra gestioni, per poterci aiutare concretamente a individuare questi soggetti.Accetto segnalazioni da qualsiasi canale, con prove su qualsiasi canale; questo è scritto formalmente in guida e lo sanno tutti.

Di questa cosa ne stavo parlando giusto ieri con New Orleans che secondo me un canale magari discord con gestori (ed ex gestori che torneranno tali tipo noi e udgdr ad esempio) sarebbe utile per cercare di supportarsi, però bisognerebbe avere delle regole e non è sempre fattibile. Se fosse possibile e non violerebbe regole del portale, si può pensare a una cosa simile.

01/07/2026 10:52:32

playergdr ha scritto: Ciao! Due appunti:@playergames @neworleans è meglio tornare al discorso principale di questa discussione evitando di discutere pubblicamente delle procedure della moderazione.Questo non perché siamo intoccabili (vi assicuro -e mi prendo la responsabilità di quanto scrivo), piuttosto perché ogni singolo intervento viene analizzato e rianalizzato prima di essere reso operativo. Dietro ad una decisione ci sono anche più teste e ci si appoggia al regolamento pubblico del portale. Mi rifaccio a questo per essere più chiaro:Mi rendo disponibile, in quanto responsabile della moderazione, a chiarire qualsiasi aspetto legato ai nostri interventi

Nessun dubbio. Non li avevo prima e men che meno li ho adesso.

01/07/2026 10:55:38

nyx insight ha scritto: Di questa cosa ne stavo parlando giusto ieri con New Orleans che secondo me un canale magari discord con gestori (ed ex gestori che torneranno tali tipo noi e udgdr ad esempio) sarebbe utile per cercare di supportarsi, però bisognerebbe avere delle regole e non è sempre fattibile. Se fosse possibile e non violerebbe regole del portale, si può pensare a una cosa simile.

Eh i miei dubbi su una cosa simile li ho espressi, passare da un canale utile a un disastro in questo caso è un attimo. Servirebbe si ma serve anche un'entità super partes non gestore sicuramente e mi taglio fuori da solo senza problema, a gestirlo per evitare scada in diatribe e conflitto di interessi.

01/07/2026 11:44:58

Come gestore, non posso che darti ragione su tutta la linea, ma voglio aggiungere un tassello: la soluzione non è solo necessaria, è anche decisamente semplice.Basta smetterla di avere paura dell'ombra del proprio server.Ti parlo da gestore che ha sempre applicato la politica del "falciare a vista" senza se e senza ma. (e già sai visto che ci siamo scambiati qualche parere in privato in merio!) Ho visto passare i "singoli perfetti sulla carta" e ho visto arrivare i "gruppetti del messia" che pretendevano il tappeto rosso. Risultato? Al primo accenno di tossicità, prevaricazione o delirio di onnipotenza, la porta è quella. E sì, l'ho sempre fatto anche a costo di vedere i numeri della land calare, anche a costo di perdere player che "muovevano gioco" ma che dietro le quinte avvelenavano i pozzi.Mentre altrove si preferisce tenersi la feccia pur di fare numeroni da mostrare nel counter – ignorando che quella stessa feccia sta spegnendo la scintilla degli utenti sani – io ho sempre preferito una land con meno utenti, ma dove si respira aria pulita.Le land sono spazi privati che offriamo gratuitamente alla community, ma non sono zone di anarchia. C'è un regolamento, c'è un'etica della convivenza e, soprattutto, c'è il rispetto per il tempo altrui.Hai perfettamente ragione quando dici che gli utenti investono tempo, sogni e fantasia. Se noi gestori non tuteliamo questo investimento per paura di una recensione negativa su qualche portale (di solito tra l'altro sono sempre molto divertenti e fantasiose) o delle paranoie di quattro elementi molesti, abbiamo fallito in partenza. Il ban di un utente tossico non è una sconfitta, è una medaglia al valore e una dichiarazione d'amore verso i propri giocatori puliti.Il vento sta cambiando nel 2026? Spero vivamente di sì. L'era del "tolleriamo tutto pur di fare utenza" deve morire. Io la mia posizione l'ho presa da anni, ed è bello vedere che non sono l'unica a voler fare terra bruciata intorno a certe dinamiche.Avanti così, a schiena dritta e col ban facile. Chi vuole giocare trova le porte aperte chi vuole fare il padrone a casa d'altri, trova il deserto.

01/07/2026 12:06:43

Ogni volta che si apre un topic su questo tema, leggendo le risposte mi viene spesso da chiedermi quale sia davvero lo scopo di questi quesiti. Si vuole trovare una soluzione, oppure, come succede spesso, è solo un altro modo per creare fazioni e sfogarsi contro utenti specifici o gestori specifici?Da quello che leggo, non sembra quasi mai la prima opzione. Nessuno sembra prendere davvero in considerazione il fatto che utenti e gestori non nascono tossici (quasi mai, ci sono sempre eccezioni): spesso a esserlo sono l’ambiente e il sistema che permettono a certe situazioni di crearsi.Non è il singolo gestore giocante e invadente a essere tossico in sé, ma lo sono le regole che gli permettono di infilarsi nel gioco degli utenti e dominarlo. Non è il singolo utente a essere tossico per natura, ma è l’ambiente che esaspera i comportamenti scorretti, li accetta e li permette, che sia per un regolamento debole o per una moderazione troppo permissiva.Ho visto interi gruppi di utenti problematici, sempre gli stessi, passare da una land che hanno consumato a forza di scorrettezze a una land dove non hanno avuto nemmeno il minimo spazio per comportarsi così. Quindi la domanda è: perché degli utenti “tossici” riescono a giocare tranquillamente in alcuni posti, senza creare problemi, senza passare per matti, e poi in altre land succedono cose allucinanti?Sono pazzi gli utenti? Sono pazzi i gestori? Oppure, quando aprite una land e la presentate, non tenete MINIMAMENTE in considerazione che per avere una community sana serve creare un sistema pensato davvero per gli utenti, in modo che:• Giochino tutti ALLO STESSO LIVELLO: se il tuo livello di gioco non contribuisce al gioco o non è adatto al gioco proposto, arrivederci.• Abbiano sempre qualcosa da giocare oltre al simming. Un gioco stagnante, noioso e di bassa qualità sposta il focus dal play by chat e trasforma la vostra land in Tinder, con tutti i disagi che ne conseguono. Questo per me è il punto più importante, perché guarda caso tra le land che aprono, chiudono, riaprono e richiudono più spesso ci sono proprio quelle che danno importanza sopra ogni cosa al simming, soprattutto quello drammatico, burrascoso, talvolta inverosimile. Raga, se TUTTO il gioco di un utente gira intorno ai drammi ongame, e non ci sono iniziative alternative capaci di creare un senso di gioco comune per tutti, è NORMALE che gli utenti finiscano per focalizzarsi solo sulle proprie cerchie. Ed è altrettanto normale che tutto finisca per stagnare, generando spesso situazioni problematiche che poi non si possono nemmeno moderare, perché la land si basa proprio su quello. Come fai a dire “non puoi fare drama” in una land dove il drama è letteralmente l’unico gioco proposto, sia off che on? Il Simming è un plus, andrebbe visto come tale. • Abbiano un regolamento DI FERRO, sia gli utenti che i gestori. Tra l’altro invito TUTTI gli utenti a leggere SEMPRE il regolamento di una land e ad allontanarsi subito quando si trovano davanti al solito copia-incolla standard. Non avere un regolamento off ADATTATO alla documentazione ongame, al modo di giocare e al sistema proposto significa NON DARE PESO alla serenità off in fase di creazione della land.• Non potete aspettarvi utenti sani di mente se il vostro modo di moderare è: “sì okay, non c’è scritto da nessuna parte che non puoi farlo, però decido io le regole, se ti sta bene okay sennò quella è la porta”. State scambiando la moderazione per tirannia e siete la causa del clima teso nella vostra land. Il sistema di gioco di ogni land dovrebbe essere abbastanza solido da far giocare sia utenti con personalità più forti, sia utenti più tranquilli. Ma per fare questo la moderazione deve essere capace di sfruttare il regolamento, non roba inventata di sana pianta, modificata all’ultimo o improvvisata, che poi guarda caso non vale mai anche per gli altri. Il 99% dei casi in cui ho sentito parlare di “utenti tossici” riguardava in realtà utenti completamente sfiniti ed esasperati da moderazioni scorrette, basate sulle opinioni della persona di turno e non su documentazione o regolamento. La moderazione dovrebbe SOLO gestire la parte tecnica degli errori, cose che si possono constatare immediatamente con dei log. Il confronto con caratteri difficili, il separare player che insieme non funzionano, il fare in modo che l’utente problematico smetta di essere un problema, spetta al gestore e richiede un livello di intelligenza emotiva che purtroppo io ormai non vedo quasi più.La soluzione, quindi, si trova ancora prima della presentazione del progetto. Prima ancora che altri vedano la vostra land. Già durante la fase di ideazione bisognerebbe dare moltissima importanza al regolamento, adattandolo al proprio gioco e costruendolo su misura per gli utenti che davvero ci capiteranno dentro, non per quelli che vorremmo idealmente.Se si gioca a Monopoly, ci si aspetta che le regole rispettino il fair play di quel gioco. Se si gioca a Risiko, le regole saranno diverse. E così via. Sono tutti giochi da tavolo, sì, ma hanno necessità diverse perché hanno generi diversi e sistemi diversi.Perché questa cosa non viene applicata anche al play by chat? Come fa un fantasy classico, dove il pvp è spesso il fulcro, ad avere lo stesso regolamento off standard e generico di un moderno scolastico, dove le relazioni e il contatto tra giocatori avvengono il triplo di più?

01/07/2026 12:15:57

petitamour ha scritto: • Abbiano sempre qualcosa da giocare oltre al simming. Un gioco stagnante, noioso e di bassa qualità sposta il focus dal play by chat e trasforma la vostra land in Tinder, con tutti i disagi che ne conseguono. Questo per me è il punto più importante, perché guarda caso tra le land che aprono, chiudono, riaprono e richiudono più spesso ci sono proprio quelle che danno importanza sopra ogni cosa al simming, soprattutto quello drammatico, burrascoso, talvolta inverosimile. Raga, se TUTTO il gioco di un utente gira intorno ai drammi ongame, e non ci sono iniziative alternative capaci di creare un senso di gioco comune per tutti, è NORMALE che gli utenti finiscano per focalizzarsi solo sulle proprie cerchie. Ed è altrettanto normale che tutto finisca per stagnare, generando spesso situazioni problematiche che poi non si possono nemmeno moderare, perché la land si basa proprio su quello. Come fai a dire “non puoi fare drama” in una land dove il drama è letteralmente l’unico gioco proposto, sia off che on? Il Simming è un plus, andrebbe visto come tale.

Mi trovo d'accordo con tutto quello che dici. Vorrei focalizzarmi su questo aspetto secondo me cruciale non per criticarlo ma per avere una reale opinione in merito per migliorare la mia situazione personale e rendere utile per me questo intervento (vogliate scusarmi ma ne aprofitto)Molto spesso mi sono scontrato su questa problematica anche con altri gestori e anche in altri post, gestori che propongono trame e cose da fare come ricerche, interrogatori e via dicendo. La gente però non le fa queste giocate, perchè abituata a land railroad dove tutto è deciso, o per mille altre scuse derivanti da esperienze tossiche passate, e lo capisco perfettamente. Se la trama però non piace ci sono a disposizione canali per farlo presente (a fine quest chiediamo un parere obbligatorio con voto che solitamente è positivo). Torniamo a dire che spesso gli utenti non hanno interesse a dare feed, ma qui non è colpa ne di una parte ne dell'altra, è semplicemente come una persona decide di spendere il loro sacrosanto tempo libero.Molte land di simming vanno avanti come dici tu perchè la gente purtroppo ama il simming, non solo perchè sia l'unica cosa da fare, ma magari perchè gli piace il dramma, le relazioni tra PG o semplicemente è una cosa che possono controllare al 100%Dove voglio arrivare? Vorrei chiederti, in situazioni in cui magari le trame e cose da giocarsi all'effettivo ci sono ma non vengono giocate nonostante si sproni ON e OFF a collaborare tutti, come ci consigli di intervenire?

01/07/2026 12:24:45

brom87 ha scritto: Dove voglio arrivare? Vorrei chiederti, in situazioni in cui magari le trame e cose da giocarsi all'effettivo ci sono ma non vengono giocate nonostante si sproni ON e OFF a collaborare tutti, come ci consigli di intervenire?

Credo che per questo vada aperto un altro topic perché qua si sta parlando di un'altra problematica 🤣

01/07/2026 12:27:35

brom87 ha scritto: Mi trovo d'accordo con tutto quello che dici. Vorrei focalizzarmi su questo aspetto secondo me cruciale non per criticarlo ma per avere una reale opinione in merito per migliorare la mia situazione personale e rendere utile per me questo intervento (vogliate scusarmi ma ne aprofitto)Molto spesso mi sono scontrato su questa problematica anche con altri gestori e anche in altri post, gestori che propongono trame e cose da fare come ricerche, interrogatori e via dicendo. La gente però non le fa queste giocate, perchè abituata a land railroad dove tutto è deciso, o per mille altre scuse derivanti da esperienze tossiche passate, e lo capisco perfettamente. Se la trama però non piace ci sono a disposizione canali per farlo presente (a fine quest chiediamo un parere obbligatorio con voto che solitamente è positivo). Torniamo a dire che spesso gli utenti non hanno interesse a dare feed, ma qui non è colpa ne di una parte ne dell'altra, è semplicemente come una persona decide di spendere il loro sacrosanto tempo libero.Molte land di simming vanno avanti come dici tu perchè la gente purtroppo ama il simming, non solo perchè sia l'unica cosa da fare, ma magari perchè gli piace il dramma, le relazioni tra PG o semplicemente è una cosa che possono controllare al 100%Dove voglio arrivare? Vorrei chiederti, in situazioni in cui magari le trame e cose da giocarsi all'effettivo ci sono ma non vengono giocate nonostante si sproni ON e OFF a collaborare tutti, come ci consigli di intervenire?

brom se vogliamo parlare di come giocano gli utenti, simming non simming, trame non colte possiamo aprire un nuovo topic :) di problematiche ce ne sono tante, servirebbe un topic per ognuna o accorparle tutto in uno diventa ingestibile e incomprensibile. meglio scindere per argomenti XD

Modificato da neworleans il 01/07/2026 12:28:19

01/07/2026 12:34:47

Personalmente, mi ritrovo a condividere il pensiero di bene o male tutti gli interventi (sia lato gestore che lato utente, perché come sono stato il primo, per ancor più tempo sono stato il secondo) ma quello in cui sicuramente mi rivedo di più è il ragionamento alla base di @fallengods a cui aggiungo un layer ed una domanda (a cui forse qualcuno ha già risposto nel merito di questo topic e magari me la sono persa io...)Il primo layer di riflessione è: land mia, regole mie, che l'utente che si iscrive, una volta consultate, decide scientemente di seguire. Che queste regole abbiano poi un fondamento etico e morale, basato sui principi di buon senso e di norme sociali è a sua volta una scelta che facciamo noi gestori in coscienza, ma quello che voglio dire è: potenzialmente io potrei bannare da una land anche una persona innocua, ma con cui ho dei dissapori e che non ho piacere ad avere attorno. Se non lo faccio è perché eventualmente adotto una linea direttiva che vuole essere super partes rispetto a questioni personali ed ha invece dei limiti oggettivi sovente espressi nel regolamento, ma... se non la avessi, in fondo, potrei. Cosa mi vieta esattamente di farlo?Ora. La domanda che volevo porre non è questa, ma voglio partire dal quesito ad absurdum (?) che ho appena fatto per chiedere ai gestori che adottano linee più permissive o approcci d'intervento più morbidi rispetto gli interventi di questo topic: cosa vi spinge a farlo? Considerando che le decisioni gestionali, condivisibili o meno, sono sempre appannaggio esclusivo di una gestione, che a sua volta non è sovrintesa da un organo superiore e/o esterno, che cosa vi (ci?) impedisce di agire con politiche di tolleranza zero o particolarmente severe?So che è un po' il punto della riflessione di partenza di @neworleans, ma mi piacerebbe sentire una campana diversa, perché magari c'è qualcosa che mi (ci) sfugge a riguardo, altrimenti suppongo sarebbe estremamente semplice "ostracizzare" certi incorreggibili, escludendoli in toto dal gioco di ruolo (!)Lato nostro, in ogni caso, non siamo mai arrivati a dover ricorrere al ban preventivo, perché siamo stati dei veri e propri sbarbatelli alla gestione, e non avevamo la più pallida idea di chi fossero "i soliti noti", finché non siamo incappati nel primo, ed abbiamo fatto un po' di deep diving grazie ad un paio di moderatori conosciuti lungo la strada che erano ben più "vissuti" ed informati di noi, ma se fossimo stati consapevoli fin dal principio, non ci saremmo fatti problemi a riguardo.La policy che abbiamo adottato, in ogni caso, è quella suggerita da @fallengods (e credo anche da qualcun altro all'interno del topic) ovvero, riconosciuto un pattern, ci è sempre bastata una singola prova di conferma - fosse anche un messaggio - per passare al permaban, senza dover attendere ulteriori prove schiaccianti.Per fare un esempio concreto: nuovo iscritto che contatta tutti e solo i personaggi femminili a tappeto per me è già un pattern sufficiente a farmi attenzionare il soggetto ed al primo messaggio che manda chiedendo se il player di un personaggio femminile è disposto a giocare anche R18, scatta il ban per creeping.Chi sente di non aver fatto nulla di male, visto che le ban reason poi sono note all'interno della land, può utilizzare la mail gestionale per chiedere delucidazioni, il fatto che non lo facciano praticamente mai, lascia intuire facilmente che in buona fede non lo fossero da principio.Ci è capitato anche di bannare utenti per interventi avvenuti al di fuori della land, precisando da regolamento che saremmo intervenuti anche in questi casi: d'altronde, come ha già detto qualcuno, il vero problema sono gli utenti che agiscono perfettamente in land, senza lasciare traccia di illeciti o altro, ma che poi fuori dalla stessa ne combinano di ogni...Cambia davvero qualcosa se ti banno perché hai fatto il razzista fuori dalla land e non in land?Il razzista (transfobico, omobifobico, misogino, inserire qualsiasi altra forma discriminatoria qui) l'hai fatto comunque, e la gente razzista io non la voglio vicino ai miei utenti.Salvaguardare la community credo voglia dire anche e soprattutto questo: evitare a monte che certi individui possano arrivare a molestare o mettere a disagio l'utenza.Chiaro, di certi comportamenti scorretti al di fuori della land puoi venirne a conoscenza solo se qualcuno te li segnala, più ancora che in land a mezzo ticket, ma in parte confermo quanto già detto in questo stesso topic: quando inizi ad intervenire una, due volte con policy di tolleranza zero, dimostrando all'utenza sfiduciata che sei qui per tutelarli, giustamente, si fidano....e personalmente, non biasimo nessun utente per avere ritrosie nei confronti delle gestioni, io per primo, da utente, ho sperimentato le peggio cose là fuori e tante sono le land dove non mi sono sentito tutelato, vuoi perché si applicava la policy dei "tre strike" ma quando il terzo strike arrivava io ero già a disagio da mesi, vuoi perché ho fatto l'errore assolutamente naive di cedere i miei contatti off e questo ha avuto ripercussioni negative sull'esperienza di gioco ma la gestione non interveniva in questioni esterne per policy.Questo per dire che, in tal senso, è sempre compito di noi gestori dimostrare all'utenza di essere meritevoli di fiducia. Noi pensiamo di esserci riusciti con la ventina di utenti che sono rimasti a giocare da noi negli ultimi 3 anni, quindi ipotizziamo sia possibile, poi va da sé che non abbiamo la verità in tasca, né siamo infallibili, e qualcosa sarà sicuramente sfuggito anche a noi o qualcuno non si sarà sentito giustamente tutelato perché lungo la strada qualcosa abbiamo sbagliato...Su questa base, in ogni caso, si può costruire un rapporto sinergico e di fiducia mutua: se l'utenza sa che noi interverremo e lo faremo severamente eliminando eventuali minacce prima che possano colpire gravemente la community stessa, l'utenza è anche la prima ad aiutarci a preservare l'ambiente di gioco, segnalando dove necessario, avvertendoci anticipatamente dove serve.In ultimo, per quel che concerne l'ipotesi di un canale discord per gestori ed ex-gestori: non ne sono fan, perché è un attimo far scattare la logica del branco e trasformare uno spazio pensato per il mutuo aiuto in un semplice covo di cattiverie o lamentela nei confronti degli utenti di cui - lo sappiamo benissimo - i gestori sono perfettamente capaci.- M.

01/07/2026 12:35:44

playergdr ha scritto: Mi rendo disponibile, in quanto responsabile della moderazione, a chiarire qualsiasi aspetto legato ai nostri interventi

Ciao! Impossibile non approfittarne, ho così tante domande, al di là del caso specifico.

Modificato da quartz il 01/07/2026 12:36:34